Støtt Milforum på Vipps #587 879

Global toppreklame

Collapse

Googlereklame tråd

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Informasjon: Militære grader

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Informasjon: Militære grader

    Forsvaret benytter de gradsbetegnelser og distinksjoner som man ser på bildene under.


    Mannskaper, spesialister og befal (OR):

    Click image for larger version

Name:	Appendiks-1-I-Vernepliktig-og-underoffiser.jpg
Views:	8452
Size:	1,39 MB
ID:	1025694

    Offiserer (OF):

    Click image for larger version

Name:	Appendiks-1-I-Offiserer.jpg
Views:	9221
Size:	1,81 MB
ID:	1025695

    Kilde: Folk og forsvar ( [URL]https://www.folkogforsvar.no/leksikon/appendi...
     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
    Lignende tråder
  • Trådstarter

    #2
    Det har kommet en ny oversikt på https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...Y_10.03.20.pdf

    Eneste forskjellen jeg kunne finne fra forrige, var at elevgradene og -distinksjonene er spesifisert....
     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér


      #3
      Jeg synes det ser ut som om kompanioffisersstjernene har krympa. Er det bare meg?...
       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
      Si vis pacem, para bellum

      Kommentér

      • Trådstarter

        #4
        Tror nok det bare har med kvaliteten på pdf'en å gjøre. Har ikke hørt at det er gjort noen endringer der....
         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Kommentér


          #5
          Dessuten har man samla alle OR gradene på en side, tidligere var mannskapsgradene i midten under.
          ...
           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

          Kommentér


            #6
            Et sidespor bare om gradene:
            Nå er det slik at begrepet "OR", kort for "Other ranks", har satt seg og det mener jeg er uheldig valg av begrep på vervede fordi
            "Other Ranks" gir inntrykket av det er Offiserene som har de gradene man skal bry seg om mens vervede sine grader er "other", eller ikke så farlig med.

            Derfor foreslår jeg at man endrer til V-1, V-2, V-3, osv. i mangel på bedre forslag slik man I USA har E-1, E-2, E-3, osv. for "Enlisted" eller på norsk "vervet".
            ...
             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

            Kommentér


              #7
              Eller berre gjere det amerikanske bokstavkodesystemet til nato-standard, istaden for det nato brukar no? O/E istaden for OF/OR?...
               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
              Ubique quo fas et gloria ducunt

              Kommentér


                #8
                Grasklyppertraktor Det hadde vært en mulighet som hadde passet oss, men jeg tror det hadde vært bedre med en egen norsk oversetning.
                Vi har trossalt egne norske navn på gradene våre, hvorfor må vi ta klipp og lim av gradskodene fra NATO?...
                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                Kommentér


                  #9
                  På norsk sier vi vel Offiser og Spesialist, så hvorfor ikke bruke O og S evt da?

                  Men, en sak JEG har lurt på er hvordan dette hierarkiet er i praksis. OF er sjefen og OR er spesialisten, det er greit. Men er en OR-8 over en OF-2 f.eks? Eller er en Kompanisersjant over en Troppsjef?...
                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                  Kommentér

                  • Trådstarter

                    #10
                    Spørs vel hva du mener med ‘over’. Men om kpsjef og NK blir skutt, er det troppssjefen og ikke kpsersjanten som overtar kommandoen....
                     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                    Kommentér


                      #11
                      Eneste plassen hvor spesialisten overtar for offiseren er på troppsnivå....
                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                      Svolten og tyst, samband fyst

                      Kommentér


                        #12
                        navara når OR betegnes "spesialister", da blir OF "generalister"....
                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                        Kommentér


                          #13
                          Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                          navara når OR betegnes "spesialister", da blir OF "generalister".
                          Det blir vel ikke riktig å kalle alle OR for spesialister - de må jo lære noe og få litt praksis før de kan kalles det. Muligens så kan det være problemer ift begrepets historikk også, samt bruk i andre land (og i Luftforsvaret)?...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                          Kommentér


                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Niko Vis post

                            Det blir vel ikke riktig å kalle alle OR for spesialister - de må jo lære noe og få litt praksis før de kan kalles det. Muligens så kan det være problemer ift begrepets historikk også, samt bruk i andre land (og i Luftforsvaret)?
                            Enda et argument for å kalle det "vervede"....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                            Kommentér

                            • Trådstarter

                              #15
                              Eller ikke. I Norge har vervede tradisjonelt vært betegnelse på menige/korporaler som har vært fast ansatte, ikke sersjant og høyere....
                               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                Eller ikke. I Norge har vervede tradisjonelt vært betegnelse på menige/korporaler som har vært fast ansatte, ikke sersjant og høyere.
                                Ja, det ville ha blitt feil det også, ut ifra hvordan begrepet har vært brukt tidligere.

                                I det hele tatt så bør begrep som kan knyttes til type ansettelsesforhold unngås, da "søylen" omfatter flere forskjellige kategorier i så måte (og det gjør OF søylen også).

                                Selv om OR ikke perfekt på alle måter så klarer ikke jeg å finne p...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                Last edited by Niko; DTG 272205 Aug 20, . Begrunnelse: Tilføyelse.

                                Kommentér


                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                                  Grasklyppertraktor Det hadde vært en mulighet som hadde passet oss, men jeg tror det hadde vært bedre med en egen norsk oversetning.
                                  Vi har trossalt egne norske navn på gradene våre, hvorfor må vi ta klipp og lim av gradskodene fra NATO?
                                  Nettopp fordi NATO bruker OR / OF. Omtrent ingen land i NATO har samme eller lignende navn på OR-gradene sine. Derfor har man STANAG 2116 som er NATO sin standardiseringsavtale om gradsnivå og definisjoner sl...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                  Kommentér


                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
                                    En annen sak er at det kanskje hadde vært mer riktig å operere med 3 kategorier - offiserer, sersjanter (evt befal) og andre, i stedet for 2 søyler - men det toget har nok gått?
                                    Det er ikke uvanlig å skille mellom offiserer, spesialister (or-2-4) og spesialistbefal (or-5-9). Tror jeg har sett det i noen offisielle dokumenter, uten å huske hvor.
                                    ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                    "Russian forward ammunition dumps are quite possibly the most unsafe places in any warzone."
                                    -US Army, 2016

                                    Kommentér

                                    • Trådstarter

                                      #19
                                      Det Eeo sa.

                                      Ellers vil jeg benytte anledningen til å på nytt gnæge om at min oppfatning om begrepet 'befal' tydeligvis divergerer fra Forsvarets offisielle, og at det selvsagt er Forsvaret som tar feil.

                                      Begrunnelse: I gamle dager, la oss si frem til TMBN begynte å profesjonalisere seg, tilhørte de fleste i Hæren enten gruppen 'befal', som besto av yrkesoffiserer, kontraktsbefal og plikttjenestebefal, og som hadde det felles at de fikk lønn og bodde og spiste på egne messer...
                                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Kommentér


                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post

                                        Nettopp fordi NATO bruker OR / OF. Omtrent ingen land i NATO har samme eller lignende navn på OR-gradene sine. Derfor har man STANAG 2116 som er NATO sin standardiseringsavtale om gradsnivå og definisjoner slik at det skal være forståelig for alle NATO-land at en fransk Maréchal-des-logis, en britisk Corporal of Horse, en tysk Unteroffizier, og en norsk Sersjant alle er på samme gradsnivå - nemlig OR-5.


                                        Relatert: [rant] Her sitter vi på forumet...
                                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                        Kommentér


                                          #21
                                          Hvorfor skal vi, et lite molboland med kanskje 12,000 militært tilsatte på en god dag, absolutt insistere på å kaste bort tid, penger, hjernekapasitet, og den meget begrensede stabskraften vi innehar på å pønske ut noe helt nytt og revolusjonerende og til syvende og sist totalt meningsløst og irrelevant for de som er ute i felten og skal løse oppdragene (den såkalte "spisse ende") når vi har noe som noen (les: NATO) allerede har kastet bort tid, penger og stabskraft på å pønske ut (OR/OF)?! At U...
                                           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                          Kommentér


                                            #22
                                            Og som sagt, det er IKKE noe nytt og revolusjonerende, bare en litt navneendring som kan endres med et pennestrøk.
                                            Hvis du ikke kan se at det i enkelte situasjoner kan være uheldig å kalle det "other ranks", så får det være på din kappe. ...
                                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                            Kommentér


                                              #23
                                              Selv om vi har et meeget lite forsvar er det fortsatt en stor organisasjon, og svært lite løses med ett pennestrøk.
                                              Selvfølgelig kan det i enkelte situasjoner være uheldig å kalle det Other Ranks, men det aller meste vil være uheldig i enkelte situasjoner. For 4år siden kunne vi funnet på noe annet. Nå er OF/OR innarbeidet. Så kaller vi det for Offiserer, Spesialister, og Spesialistbefal. De som er misfornøyd med å miste offiserstittelen sin tror jeg er misfornøyd med alt annet enn offiser, og d...
                                               Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                              Kommentér


                                                #24
                                                Ok, så fordi det allerede er innført så er det vel ingenting å gjøre med det. Mottatt....
                                                 Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                                Kommentér


                                                  #25
                                                  Jeg ser ikke noe problem med å bruke nato forkortelsene. De gjør det lett å gruppere og for våre allierte å forstå. Det som jeg er mer opptatt av er at vi bruker de fulle gradsbetegnelsene i dagligspråket.

                                                  Ikke OR5+ men Sersjant 1 kl. Stabssersjant, ikke OR7. Korporal, ikke OR4.

                                                  Desverre så er det litt latskap rundt omkring som gjør at dette tar litt tid.

                                                  ...
                                                   Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                  Svolten og tyst, samband fyst

                                                  Kommentér


                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post

                                                    Det er ikke uvanlig å skille mellom offiserer, spesialister (or-2-4) og spesialistbefal (or-5-9). Tror jeg har sett det i noen offisielle dokumenter, uten å huske hvor.
                                                    https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...Y_10.03.20.pdf
                                                    Denne gradsoversikten deler jo opp noe ala det du beskriver, bortsett fra at man her opererer med 4 underkategorier; Hele OF-søyla ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                    Ved kølle skal ondt fordrives!

                                                    Kommentér


                                                      #27
                                                      Kanskje litt meta, men diskusjonen i de siste postene tror jeg også er litt preget av at vi ikke har fått innarbeidet ennå den forskjellen det er mellom feks en OR-4 og en OR-6.

                                                      De av oss som har jobbet med US Army eller Marines vet at det er stor forskjell i rolle, hvilken respekt de får etc. Å la det gå aldersinflasjon i de høyere OR er å feile stygt. Bruke gradsbetegnelsen når vi snakker om de og husk hva feks en OR-6 representerer av spesialkompetanse i sitt fag....
                                                       Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér


                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av 93A Vis post
                                                        Jeg ser ikke noe problem med å bruke nato forkortelsene. De gjør det lett å gruppere og for våre allierte å forstå. Det som jeg er mer opptatt av er at vi bruker de fulle gradsbetegnelsene i dagligspråket.

                                                        Ikke OR5+ men Sersjant 1 kl. Stabssersjant, ikke OR7. Korporal, ikke OR4.

                                                        Desverre så er det litt latskap rundt omkring som gjør at dette tar litt tid.
                                                        Tror du skal jobbe mye for at folk skal bruke "God dag Sersjant første klasse" i dagligtale.
                                                        De er ennå verre...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                                        Kommentér


                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av Crowbar Vis post

                                                          Tror du skal jobbe mye for at folk skal bruke "God dag Sersjant første klasse" i dagligtale.
                                                          De er ennå verre på engelsk dog, især sjøvesenets.
                                                          Det fungerer jo åpenbart dårlig - er det definert hvordan tiltaleformen skal være ift OR gradene, spesielt de som ikke "klinger" bra?

                                                          Jeg finner det naturlig at man bare stryker slike ting som "første klasse" (suffixer), men bruker prefixer som over-, stabs-, kommander-. Da gjenstår sersjantmajor (hvor -major er et suf...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!
                                                          Last edited by Niko; DTG 252221 Sep 20, .

                                                          Kommentér


                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av Niko Vis post

                                                            Det fungerer jo åpenbart dårlig - er det definert hvordan tiltaleformen skal være ift OR gradene, spesielt de som ikke "klinger" bra?

                                                            Jeg finner det naturlig at man bare stryker slike ting som "første klasse" (suffixer), men bruker prefixer som over-, stabs-, kommander-. Da gjenstår sersjantmajor (hvor -major er et suffix, men jeg antar at det er unntaket som bekrefter regelen)?

                                                            Eller skal alle sersjantgrader tiltales som sersjant, alle korporalsgrader som korporal osv? ...
                                                             Logg inn eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

                                                            Kommentér

                                                            Working...
                                                            X