Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Salget av Bergen Engines til russiske eiere

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    #61
    Utenriksdepartementet har tidligere > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] om Bergen Engines-salget til «berørte departement, herunder Justis- og beredskapsdepartementet og Nærings- og fiskeridepartementet».

    Nå bekrefter de at også de hemmelige tjenestene ble varslet.

    «Informasjonen ble også oversendt til Etterretningstjenesten og Politiets sikkerhetstjeneste», skriver kommunikasjonsrådgiver Guro Solberg i UD.

    Justisministeren skal holde en redegjørelse for Stortinget 23. mars.

    > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Kommentér


      #62
      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

      Da var det avgjort, så får vi se hva eierne gjør mht evt erstatningskrav, hvis de skulle ha noen mulighet for det

      Kommentér


        #63
        Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
        Forsvaret må vurdere kontrakter på nytt:

        Når russiske kapitalister tar over Bergen Engines får de også ansvaret for service og reservedeler til norske kystvaktskip.

        > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

        Ståle Ulriksen, forsker på forsvars- og sikkerhetspolitikk ved Sjøkrigsskolen i Bergen, sier hårene reiste seg på ryggen hans da han leste om salget.

        Ulriksen mener teknologien bak motorene vil være svært interessant for den russiske marinen, som han sier sliter med å bygge sine egne motorer til halvferdige militærskip ved verft i Russland.

        – Hva er frykten din med Bergen Engines-salget?

        – At du får en stor teknologioverføring til Russland som vil gjøre det mye lettere for den russiske marine å vokse veldig fort. De vil før eller siden få dette til selv, men vi gir dem ganske mye drahjelp på veien om de får tilgang til dette.

        Han mener regjeringen må på banen.

        – Dette er noe de må ta opp på høyt nivå. Vi må hvert fall ha en sikkerhetspolitisk vurdering i slike situasjoner, og kunne sette foten ned dersom det er et problem. Nå er de helt bevisstløse. Det virker ikke som noen tenker på dette

        ---

        Dersom Bergen Engines hadde kommet inn under den såkalte > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], som omhandler viktig nasjonal infrastruktur, ville Nasjonal sikkerhetsmyndighet (NSM) vurdert om selskapet fikk beholde leverandørerklæringen.

        Men motorfabrikken omfattes ikke av denne loven, ifølge Nærings- og fiskeridepartementet.
        Jeg støtter til syvende og sist avgjørelsen, men da er det på prinsipielt grunnlag fordi Russland er en bølle, og ikke noe som har med fakta eller praktiske forhold å gjøre.

        > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

        Sjefen på Hordvikneset uttaler seg til TU. Det er bak betalingsmur men overskriften sier egentlig det meste.

        Som jeg har redegjort for opp til flere ganger nå, så ville ikke kjøpet av Bergen Engines vært noen quick fix for den russiske marinen. Det hadde tatt et tosifret antall år å opprette lokal og uavhengig produksjon, spesielt hvis man i tillegg måtte ha tilpasset designet til lokale forsyningskjeder og underleverandører (les=det hadde blitt et nytt design). Direkte eksport til marineverft ville de ikke klart å få til uansett, selv med direkte eierskap, da dette er regulert av norske myndigheter. Videre, så lenge vår marine handler gjennom norske aktører med basis i utstyr produsert i norge så ville sikkerheten vært minst like godt ivaretatt som ved alt annet som installeres ombord i båtene.

        Service og vedlikehold er som kjent, hvis man gidder å lete og ikke stoler blindt på avisene, håndtert av Kongsberg Maritime, en bedrift som er så norsk og forsvarstilknyttet som det overhodet går an å bli.

        Ironisk nok var det Rolls-Royce som i sin tid eksporterte en Nene jetmotor til Sovjetunionen. Denne ble sporenstreks kopiert som Klimov RD-45 og benyttet på bla. Mig-15 og Mig-17, flytyper som forsårsaket mye skade mot vesten i årene etter.

        Siden en skipsdiesel er vesentlig mer avhengig av sterke underleverandører enn datidens jetmotorer så kan ikke direkte paralleller dras mellom disse sakene. Russerne ville bare møtt flaskehals på flaskehals hadde de forsøkt å kopiere Bergens design 100%, og til slutt endt opp med en strippet utgave som kanskje ikke var så mye bedre enn det de allerede hadde, spesielt hvis man tok med kvalitetsforskjellene mellom Hordvikneset og et hypotetisk "Joint Stock Company URAL Engines".

        Et litt eldre Bergen motordesign ble i sin tid "lisenskopiert" i Sør Korea men de klarte aldri å få frem den samme kvaliteten og egenskapene, på tross av full tilgang til alt av underleverandører og en solid industriell base i Sør Korea....



        Kommentér


          #64
          88charlie
          OR-7+ Stabssersjant
          Ass S-5
          88charlie politisk er nok denne saken ikke først og fremst om detaljene i motorteknologi, men om den manglende bevisstheten og de manglende prosessene rundt forsvarsrelatert industri. Hvis du har rett er det jo synd for Bergen Engines at de ikke får en pengesterk eier med tilgang på nye markeder. Men det er nok flere som nå kunne tenke seg å overta de bare pga denne historien og den blesten/kvalitetsstempelet dette har gitt miljøet.

          Kommentér

          • Trådstarter

            #65
            Kommunikasjonen mellom Rolls-Royce og norske myndigheter om salget av Bergen Engines i tidsrommet > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] til 3. februar, dagen før > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], har så langt vært hemmeligholdt.

            Etter gjentatte purringer har BT/E24 fått innsyn i en melding som ble sendt via Facebooks meldingstjeneste Messenger om ettermiddagen 29. januar i år.

            I meldingen fra en avsender i UD heter det:

            «Kjære Andrew. Takk for oppdateringen. Jeg var i kontakt med Forsvarsdepartementet, og beskjeden er at Norge ikke vil gjøre noen tiltak mot det foreslåtte salget. Ha en strålende helg – og la oss holde kontakten. Alt godt, hilsen (sladdet navn)».

            Andrew Wood er direktør i avdeling for strategisk eksportkontroll i Rolls-Royce.

            Da statsråd Monica Mæland (H) varslet fra Stortingets talerstol> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]av Bergen Engines, fortalte hun også at Rolls-Royce hadde fått beskjed om at Norge ikke ville foreta seg noe.

            Hun> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]: «Vi ser at selskapet med dette kan ha oppfattet saken som avklart, men realiteten er at det ble arbeidet videre med en bredere vurdering av saken i berørte departementer».

            > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

            Kommentér


              #66
              Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
              Kommunikasjonen mellom Rolls-Royce og norske myndigheter om salget av Bergen Engines i tidsrommet > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] til 3. februar, dagen før > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], har så langt vært hemmeligholdt.

              Etter gjentatte purringer har BT/E24 fått innsyn i en melding som ble sendt via Facebooks meldingstjeneste Messenger om ettermiddagen 29. januar i år.

              I meldingen fra en avsender i UD heter det:

              «Kjære Andrew. Takk for oppdateringen. Jeg var i kontakt med Forsvarsdepartementet, og beskjeden er at Norge ikke vil gjøre noen tiltak mot det foreslåtte salget. Ha en strålende helg – og la oss holde kontakten. Alt godt, hilsen (sladdet navn)».

              Andrew Wood er direktør i avdeling for strategisk eksportkontroll i Rolls-Royce.

              Da statsråd Monica Mæland (H) varslet fra Stortingets talerstol> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]av Bergen Engines, fortalte hun også at Rolls-Royce hadde fått beskjed om at Norge ikke ville foreta seg noe.

              Hun> LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]: «Vi ser at selskapet med dette kan ha oppfattet saken som avklart, men realiteten er at det ble arbeidet videre med en bredere vurdering av saken i berørte departementer».

              > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
              Hehe. Dette er jo på grensen til latterlig.

              Denne personen i UD må ha hatt sitt på det tørre når han sendte en såpass klar melding. At han/hun gjør det på messenger bør helt klart være tema på neste medarbeidersamtale, men det er ikke relevant for saken.

              Det synes krystallklart at regjeringen, ved sine departementer, ikke hadde til hensikt å stoppe salget før media blåste opp saken.

              Jeg blir ikke forbauset om regjeringen også har fått noen oppdaterte FI-leksjoner av folkene over dammen, etter at salget ble offisielt.

              Cluet her nok at de, som undertegnede, ikke fant noen teknisk, juridiske eller andre årsaker til å stoppe salget og derfor lot det passere. I ettertid ser de at Norge og NATO på prinsipielt grunnlag er best tjent med å tillate minst mulig når det gjelder Russland, og for så vidt også Kina. Derfor ombestemmer de seg og trekker i nødbremsen.

              Siden dette er en rèn politisk avgjørelse burde spørsmålet være om regjeringen før salget:

              a) oppfattet det slik og/eller ble informert deretter

              b) behandlet saken på toppnivå

              c) eventuell konklusjon i denne behandlingen, og hvorfor.





              Kommentér


                #67
                Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post



                Siden dette er en rèn politisk avgjørelse burde spørsmålet være om regjeringen før salget:

                a) oppfattet det slik og/eller ble informert deretter

                b) behandlet saken på toppnivå

                c) eventuell konklusjon i denne behandlingen, og hvorfor.

                Enig i resonnementet rundt hva som kanskje har skjedd på bakrommet - men jeg er VELDIG nysgjerrig på selve prosessen. Finnes det en prosess, eller var det en lurifaks som stirret litt tomt i veggen og tok en magefølelsevurdering?

                Man skal ikke byråkratisere - men finnes det en sjekkliste hvor "Putins tamme oligarker" gir 5 poeng? Det får vi sikkert ikke vite hvis det ikke blir en offentlig høring - og knapt da.

                Kommentér


                  #68
                  Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
                  Jeg blir ikke forbauset om regjeringen også har fått noen oppdaterte FI-leksjoner av folkene over dammen, etter at salget ble offisielt.
                  Fiende-leksjoner, eller står FI her for noe helt annet?

                  Kommentér


                    #69
                    Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post
                    Fiende-leksjoner, eller står FI her for noe helt annet?
                    NORD og FI som før

                    Kommentér


                      #70
                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] møtes ifølge denne lenken minst en gang i måneden og tar opp sikkerhetspolitiske saker, med Statsministeren, Utenriksministeren, Justisministeren, Forsvarsministeren og Finansministeren som faste medlemmer og andre statsråder som stiller ved behov.

                      Spørsmålet er derfor heller om denne saken kom såpass høyt opp i systemet at statsråden/RSU fikk nyss om det og godtok det, eller om en byråkrat på lavere nivå tok en (feilaktig) beslutning på eget insj.

                      Og er helt enig i at Facebook Messenger overhodet ikke er riktig kommunikasjonsform for denne type meldinger. Dersom dette var offisiell beslutning burde den som minimum vært sendt ut fra en departementstilknyttet epostkonto så man har sporbarhet.

                      Kommentér


                        #71
                        Forsvarsministeren godtok (og bagatelliserte) det jo i alle fall, men det var kanskje etter byråkraten på lavere nivå hadde sendt meldingen, og før resten av RSU var involvert...

                        Kommentér


                          #72
                          R-R har den 23.03.2021 udsendt en pressemeddelelse til børsen i London. Ud over R-R s forklaring til børsen skiver de, at de vil kontakte den norske regering vedr. en løsning, der både sikrer Bergen Engines og er god for R-R (læs: giver penge i kassen).

                          > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                          Kommentér


                            #73
                            Her er hele messenger korrespondansen:
                            Hi, I hope you’re doing well there amongst all this Covid chaos! I had a good catch up with (saksbehandler UD) this week as he makes another change in his career. I know where his heart would prefer to be in the future! It was so good to see him.
                            Apart from reminding me it’s been too long since we spoke it was also very timely. I might need to speak to you about a consultation with you and possibly other governmental colleagues about a sensitive potential transaction. It’s possible this will need to happen very soon and I’m aware people will start to leave for Christmas breaks. If I need to kick this off would you be ok to have a FaceTime call to see what you think and advise on who RR would need to go through if the MFA isn’t the best route. I can probably share privately some of the detail with you when we speak.
                            UD 10. DES 20:26
                            Dear (navn). Good to hear from you, dear friend! Yes, (saksbehandler UD) is hopefully back here where he belong soon. I can’t wait. And yes, we can ha a FaceTime next week. We can take it from there. Just inform me when it would work for you. Looking forward to talking to you
                            RR 11. DES 13:36
                            Hi, I agree it’s where he belongs. Hopefully the last few years aren’t wasted (I would hate to think that) and he comes refreshed and even more experience than before. I wish I could join him!
                            I’m waiting to see what happens about releasing info. Simply to say for now I have advised the Board that they can’t sell a Norwegian company to a Russian entity without consulting first! I hope that helps you think about what we might need to do!!!
                            Can’t wait to see you.
                            (initialer) ☺️
                            UD 11. DES 19:37
                            Hi! Og course the last years were not wasted – I believe that (saksbehandler UD) really loved his RR time. And I definately know that he has the greatest admiration for you. And misses you. Pls get in touch about the issue at any time. Looking forward to seeing you too as soon as circumstances allow for it. Take care. Love, (initialer )
                            RR 14. DES 13:23
                            Hi. I might be in a position to call you today. Timing for the proposed deal (which is Bergen Engines) is to sign by 18 Dec! So I will need to get you advice on who RR should consult in quite a short timescale. It’s a shame they didn’t consider this sooner. I can’t predict whether this will be a problematic sale for national security reasons (I’m guessing not) but there is a need, even for courtesy sake, to let your government colleagues know! I’m very aware that Russia is a thorny issue right now.
                            Would FaceTime be ok? It’s more secure than mobile and it would be nice to see you.
                            (initialer)
                            RR 14. DES 16:57
                            Still no green light to speak about the issue.
                            UD 14. DES 17:12
                            Ok. Get in touch when you are ready. All the best, (initialer)

                            RR 15. DES 13:10
                            Hi. I’m still waiting!!!!
                            Hopefully early this afternoon. Is this the best number to FaceTime you on? (Telefonnummer)
                            UD
                            Yes, use this number. I have a few meetings this afternoon, so just try and I will get back to you if not available.
                            RR 8. JAN 13:40
                            Hi. How does it feel to have (saksbehandler UD) back?
                            Thank you for your email yesterday. You’ll know that the issues you noted were at the forefront of my mind when I said RR must consult with the Norwegian government.
                            As I am being pressed quite hard for a decision (I’ve said I will not push as it will take as long as it takes) could you let me know roughly what is involved in the process now and a very broad idea of how long it could be?
                            I’m happy to have a call if that’s easier.
                            Thanks again
                            (navn)
                            UD 8. JAN 15:16
                            Dear (navn). it’s just great to have (saksbehandler UD) back. I have already forgotten any thoughts of early retirement . Sorry for the unclear feedback. As it seems, there is no legal basis in which we can prevent the sale. The process I pointed to regards how the law enforcement agency can follow up the company as part of their awareness raising activities and othervise. We have no legal possibilities to interfere in this sale. I am back in office next week, and we could speak then if you want.
                            All the best, (initialer)
                            RR 8. JAN 15:39
                            Thanks (navn)
                            Based on what you said, would you be able to provide a reply that clearly says there won’t be any legal mechanism to block the sale, should RR decide to do so (and that’s not for certain), but that you would be focusing your enforcement agency awareness raising on the company to ensure they maintain compliant?
                            Next week is fine once you’re back in the office.
                            I just need something clear to complete my side of the due diligence process. All the best and have a lovely weekend.
                            Glad you’re not thinking of retiring now!!!
                            (navn)
                            UD 8. JAN 15:56
                            Ok – I just need to check one aspect, which is if this sale will require a notification under a new Investment Mechanism. I will know next week. Let’s be in touch then. Have a great weekend too. We are under very strict Covid restrictions – so life is quiet these days. I just read the London Mayor’s warning about the situation in London. Scary. Hope you stay where you are (saksbehandler UD)
                            RR 10. JAN 18:20
                            Hi. I’ll not raise any expectations here until I hear back from you.
                            There are many downsides to being out in rural farmland, but at the moment this is so much better.
                            Stay safe there. ❤️
                            (navn)
                            RR 18. JAN 16:10
                            Hi
                            Hope you’re doing ok?
                            Just to keep you up to date: Our Board are due to discuss the sale this week. The hope to sign by Friday!
                            I will recommend waiting for you or making this contingent on no objection from the Norwegian government.
                            UD
                            Hi (navn). Thanks for the information. The issue is being assessed by the right agency. I have been informed that a conclusion can be awaited at the end of this week. I will inform you promptly as soon as I have received their conclusion on the matter.
                            Hope this is OK.
                            Best (initialer)
                            RR 18. JAN 18:22
                            That’s great. Thank you again.
                            RR 19. JAN 10:57
                            Just a small update. The Bord might push ahead with an announcement on Friday. This recognizes this would be conditional on any necessary approvals. Ideally however it would be good to know your colleagues’ conclusions.
                            The UK government (Secretary of State for Business) has just given their approval.
                            --
                            Sorry a small PS. With an announcement being made I thought you should know as it would be better for you to have concluded your discussions should there be any press interest.
                            UD
                            Good morning (navn). Hope you are OK. Thanks so much for your update. I will forward this, and hopefully I will have a response before Friday. But I’m not convinced....
                            UD 22. JAN 10:33
                            Good morning. Hope you are OK. Unfortunately, I don’t have any substantial information. The issue is still being assessed by the security agency. So I believe my previous email is how far I can go at this stage. All the best, (saksbehandler UD)
                            RR 25. JAN 13:21
                            Hi.
                            Thanks for letting me know.
                            Do you have any indication of how long this assessment will take?
                            We have lots of snow here. It feels like Norway!!!
                            UD 25. JAN 18:16
                            Hi (navn). I can check tomorrow. It would be great if you could confirm if the contract was signed on Friday as planned. I haven’t seen any press statement yet. And enjoy the snow!!
                            RR 29. JAN 10:43
                            I’ve just been checking. Sorry for the delay. We might sign today or more likely Monday next week.
                            This is all going through final negotiations with the buyer and final approvals with RR. I’ll still try to get you any public material or press releases when it happens.
                            UD 29. JAN 15:05
                            Dear (navn). Thanks for your update. I was in touch with the Ministry of Defence, and the message is that Norway will not take any action against the proposed sale.
                            Have a lovely weekend – and let’s keep in touch. All the best, (saksbehandler UD)
                            RR 31. JAN 19:39
                            Hi. Thanks for the message. I suspect the signing will now happen on Monday (tomorrow). As soon as I know and have any information to pass to you I’ll email you. If there’s a press release I’ll also pass that to you.
                            Thank you again for all the support.
                            Hope your weekend was good.
                            Stay safe.
                            (Navn)
                            UD 1. FEB 00:26
                            Hi. Thank you. Maybe we could talk after the press release is out? Hope your weekend was good. Quiet here because of the lockdown. Stay safe too.
                            (saksbehandler UD)
                            RR 1. FEB 09:31
                            I’ll let you know as soon as the signing is happening. I now saw it could be “sometime this week” Yes, let’s call and I’ll pass you whatever announcements are made. I painted the inside of my garage this weekend. That’s how exciting it is here!!!! Best
                            (initial)
                            UD 1. FEB 10:32
                            Thanks again (name). I guess your garage now is beaming in a fresh colour ! I had to work in the weekend. In the past year, we have been subject to an audit of our export control implementation (arms export) by the Parliamentary Audit Institute. Terrible affair... their report will be released following a press conference tomorrow at noon. Lots of work to prepare the Foreign Minister..... Wish me (uklart resten av meldingen)
                            RR 17. FEB 19.32
                            Hi. We are getting questions from a Norwegian journalist about the Bergen sale. They covered the original sale and now want to do a follow-up story. The questions are quite probing. The cover issues such as export control, support to the Norwegian navy, the national security act etc.
                            I will get approval to pass this to you and I want to ensure whatever is said by our communications people you are aware and comfortable.
                            My suggestion would simply be: “We consulted the Norwegian Government and the sale was able to proceed.”
                            That would get into no detail, including the issues you and other ministries had to consider.
                            I’ll follow up on formal email once I have agreement to pass you the detail.
                            Sorry it’s come back again!
                            Maybe a chance for that catchup call!!!!
                            (navn)
                            RR 18. FEB 09:54
                            Hi. I’ve sent you the background to you work email: questions, name of journalist, publications etc and our proposed answer.
                            We are being pressed hard for a reply as I believe he is going to print.
                            (initial fornavn)
                            RR 24. FEB 10:04
                            I’m seeing a lot more press interest and understand there are now questions in parliament.
                            UD
                            Yes. Someone suddenly woke up.... can I ask: did you ir BIS check the tmsi and particular persons in your process in regard to their connection to the mil in R?
                            RR 24. FEB 18:57
                            There were checks into the ownership and the two individuals but whilst that didn’t show any mil links I warned that any entity in R would be subject to influence and control. It was noted that there were reports of criminal activity and some of these could be true. But the size and scope of their activities was said to show the company were well respected. Frankly I warned this would be extremely sensitive and hence insisted you were consulted. Some folks were not happy about this delaying the process. I hear some other governments have now reacted because they have equipment form the company. Have the US reacted yet?
                            UD
                            Questions were raised int Parliament today, and the Minister of Defence just commented and answered questions un the 18:news just now. Said they are still assessing the situation according to the Security Act. Sounds a bit late too me. But now it all lies with the MoD. I haven’t heard anything specific about reactions form other governments, but it seems that some politicians in Parliament are reacting, and have expresses concern re national security.... to be followed.
                            RR 25. FEB 11:18
                            I guess it’s only a matter of time before other governments might also pick this up.
                            Do you think retrospective action under the NSA could be taken in light of the significant amount of concerns that have been raised?
                            RR 25. FEB 19:16
                            TMHI have asked us whether they should ask for a meeting with the government and if so who that should be. I don’t know that you would welcome that in the current climate bit thought I would take a sounding from you.
                            I’ve heard the PST met with Bergen. Hopefully that’s given them a bit of a wake up.
                            UD 25. FEB 20:37
                            I am not in a position to give any advise. As you know, there is a ‘high level’ process going on.
                            RR
                            I thought as much. Thank you. I have already said I believe they should just stay back and wait to be asked.
                            UD 25. FEB 21:06

                            UD 05. MAR 13:21
                            Dear (navn) I hope you are ok. I have been made aware that the Ministry of Trade & F have sent you (or Rolls Royce?) an email regarding releasing the Brief to a newspaper (on their request). It would be most welcome if you could respond today, since there are very short deadlines for the government in this regard. Thank you for your understanding. (navn saksbehandler UD)
                            RR 05. MAR 15:05
                            I’m trying to find out. Do you know who they wrote to? It wasn’t me.
                            Are you free to call? There’s a UK/NO event next Thursday, I think at the Norwegian embassy. It’s about civil aerospace electrification bit I hear our Foreign Secretary will attend virtually and there will be Norwegian ministerial involvement. This other issue could come up especially if there are press present.
                            RR
                            It’s the British embassy in Oslo.
                            UD 05. MAR 17:15
                            I have asked whom they sent it to, but no answer yet. Sorry for that. I am aware of the UK/NO meeting on Thursday. Maybe we could speak on Monday?
                            RR 05. MAR 17:54
                            The event is titled ‘Jet Zero’ Path to Zero Emission Avaition. I hear the minister of transport will attend.
                            I’ve got the email from (saksbehandler NFD) at the Ministry of Trade She used the wrong email address for me. I’m seeking clearance now.
                            Monday would be good. (sladdet setning)
                            Otherwise just call whenever.
                            Have a good weekend. (initial fornavn)
                            UD 05. MAR 20:23
                            (sladdet) Ok – I will forward info that You will come bak to (navn saksbehandler NFD) on Monday. It would be appreciated if you sent your response to me too. I believe a request from Bergen Tidendw also may come to the MFA also. Have great weekend too - and good luck with (sladdet) . I’ll call you after 13.30 UK time on Monday, if that’s OK. All the best, (navn saksbehandler UD)
                            RR 05. MAR 22:14
                            I’m pushing for an answer on Monday. Some people here don’t get it and think they can work at their own pace. Look forward to speaking to you on Monday.
                            Hopefully you’ll all get a vaccine soon.
                            RR 07. MAR 18:03
                            Hi, I have a question from the lawyers: is the request for release of the document being done under an equivalent of the UK’s Freedom of Information Act? If son what is it? If so, I presume there would need to be a compelling reason not to release?
                            I think I’m getting buy-in to release and I’m sure from your perspective it would be helpful. Am I correct?
                            Sorry to message on Sunday, I have a call at 08:30 tomorrow morning.
                            (initial fornavn)
                            UD 07. MAR 19:33
                            Hi (initial fornavn). Please forward you questions to (navn saksbehanler NFD) in the Ministry of Trade and fisheries (NFD). They are dealing with the request, and can give you the correct answers. Best, (navn saksbehandler UD)
                            RR
                            Ok. Will do.
                            RR 08. MAR 13:30
                            Are you still ok for a call today? If you’re busy there’s no problem. I have agreement to tell the Ministry of T&F and will send a confirmation this afternoon. Just a couple of loose ends to tie up.
                            (initial fornavn)
                            UD 08. MAR 15:26
                            Thanks for cc me in the email. Is it OK to talk tomorrow? (navn saksbehandler UD)
                            RR 08. MAR 15:53
                            Of course. No problem.
                            RR 08. MAR 21:53
                            Your Ambassador in London has been in touch with our Chairman (navn). He said the government t plans to review the sale and a letter in coming.
                            RR
                            Hi. I have a call with Brussels between 9-10. Free by 10:15. We have Board meetings this week and interim results on Thursday. So there is some concern about how to handle whatever the letter will say.
                            RR 09. MAR. 19:13
                            Hi. Sorry we had to cut short our call today. I had an interesting call with our Ambassador in Oslo.
                            You might have seen some reports saying the sale is stopped. That was a media mistake. We are correcting to say we have paused as requested by the government.
                            What a few days it’s been!!!!
                            Let’s try t catch up again without interruptions.
                            (initial fornavn)
                            UD
                            They corrected the first announcement an now it says you have paused after the governments requests. Yes, busy days... just be glad you’re not the Royal family’s media person!! Look forward to catching up later. Take care. (saksbehandler UD)
                            RR 10. MAR 10:10
                            Thanks. I’ve avoided anything about the Royal family! (sladdet)
                            BTW
                            Is there a contact in the Ministry of Justice or Security Agency that we should contact? Our lawyers are pressing for contact so they can work out what happens next.
                            UD 10. MAR 12:02
                            You are probably right. I have asked the Ministry of Justice about a contact point. I will vome back to you, r you will hear directly from them. (initialer saksbehandler UD)
                            UD 10. MAR 12:50
                            The contact person is (navn saksbehandler JD). His email address is (epostadresse)
                            I sent this information to you by email also.
                            RR 10. MAR 18:24
                            That’s great thanks. I’ve urged everyone to prepare an acknowledgment letter from our Chairman to the NSA. This will simply provide assurance we have paused everything, stand ready to cooperate and simply ask about next steps.
                            RR 17. MAR 09:55
                            Hi. I saw that an article in BT E24 referred to the PST completing their investigations prior to a statement on 23 March. I also said the MFA wasn’t commenting. So you think the 23rd will be an interim statement by Justice?
                            UD 17. MAR 18:22
                            Hi. The Minister of Justice is going to give a brief in Parliament on 23 March.
                            RR 18. MAR, 23:28
                            I’ve heard the decision via your Amb in London. No surprise for me. Thanks for all your help. We’ve been told we did the right thing the right way.
                            This will need a plan B. I think (saksbehandler UD)’s old employer ought to be a Norwegian solution.
                            UD 19. MAR. 07:54
                            Thank you. (saksbehandler UD)
                            RR 19. MAR. 09:59
                            Are you free for a call this morning? We’ve been told to work with MOD and NSA on comms. We will of course accept the decision but we need a viable way forward, for Bergen and RR.
                            UD 19 MAR 12.32
                            (tapt anrop)
                            RR MAN. 14:49
                            Hi. Sorry to bother you. Do you think we are going to be dropped under a bus tomorrow by a suggestion that the sale was never alowed to proceed?
                            UD MAN. 15:24
                            Sorry, not able to speak. FYI: I have released the message to the Ministries involved that I sent you on 29 January, as well as the email where I confirm the sentence you proposed about alowing the sale to proceed. (initial fornavn)
                            RR TIR. 09:59
                            Thank you so much. I was afraid from what I was hearing about the statement today that I would be accused of not acting on a formal notification
                            RR TIR. 12:07
                            Seen the statement. That’s good. Thank you. You’ll see our response which will be understanding of the concerns. Thank you again.
                            UD
                            Hope we can speak later. Difficult now.
                            RR TIR. 16:37
                            Ok. I understand.
                            RR TIR. 22:09
                            Can we speak tomorrow? The read out from the parliament hearing seems to suggest we shouldn’t have assumed the sale could go ahead and investigations were continuing. That puts me in a very difficult place now.
                            Publisert:
                            Publisert: 31. mars 2021 15:56
                            Som abonnent på E24+ kan du dele denne saken med den du vil, helt gratis
                            Kopier lenkeeller
                            HER KAN DU LESE MER OM

                            Kommentér


                              #74
                              mailman
                              OR-6 Oversersjant
                              mailman Jeg er helt sjokkert. Både av den meget vinglete og uproffe måten å korrespondere på og ikke minst at alt dette skjedde på messenger.

                              usikker på lovangivelse men dette kan da ikke være akseptabel oppførsel for en person i UD.

                              Var også av den oppfatning at rettskriving på engelsk var ett av kriteriene for å få jobb i UD.

                              Kommentér


                                #75
                                For ordens skyld;jeg har ikke hacket messenger'en til en UD ansatt.Saken er fra E24.
                                Men ja,det er overraskende at en noen på det nivået ikke skjønner hvordan og på vilken plattform man kommuniserer.

                                Kommentér


                                  #76
                                  Et hjerte??? (8.januar)

                                  Kommentér


                                    #77
                                    Bare et adminspørsmål fra sidelinjen, men kan noen bytte farge på skriften i mailmann sin post? Med skinnet mørkt milforum er det meste uleselig.

                                    Kommentér

                                    • Trådstarter

                                      #78
                                      Her er lenke til E24 artikkelen:

                                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                      RR er forkortelse for Rolls-Royce, og betyr at meldingen sendes av Andrew Wood.

                                      UD er forkortelse for Utenriksdepartementet, og betyr at avsenderen er fagdirektøren i seksjon for eksportkontroll.

                                      Der det står for eksempel (saksbehandler UD) og andre ting i parentes, er anonymiseringen gjort av UD.

                                      ---

                                      Utenriksministeren omtaler Messenger-meldingene som «relativt uformell og personlig kontakt med den som er eksportkontrollansvarlig i Rolls-Royce».

                                      Meldingene «representerer ikke norske myndigheters eller regjeringens holdning til prosessen».

                                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                      Kommentér


                                        #79
                                        Så her er det altså dialog mellom en bedrift og myndighet som skal forvalte et regelverk som skal sikre nasjonal sikkerhet. Da kan det være helt greit å ta første kontakt med noen en kjenner, men da bør selvsagt ryggmargen hos den UD-ansatte være å si at som din venn kan jeg ikke saksbehandle dette - så jeg skal få en kollega til å opprette en sak i henhold til standard prosessen vår for dette og ta kontakt med deg. Hvis jeg i egenskap av min jobb har en rolle i prosessen så vil jeg sørge for at en kollega tar denne for meg.

                                        Herregud. Dette vet hver kontrollør på vegvesenet som skal kontrollere dekkdybden og kjettinger på et vogntog.
                                        J.... amatører.

                                        Kommentér

                                        • Trådstarter

                                          #80
                                          Beliggenheten til Bergen Engines ble brått et viktig argument da regjeringen omsider bestemte seg for å hindre russisk kjøp av fabrikken.

                                          Motorfabrikken ligger like ved et forsvarsanlegg kjent som lyttestasjonen på Heggerneset i Herdlefjorden. Det er en såkalt akustisk målestasjon. Ved hjelp av sensorer på havbunnen måles lyden eller signaturstøyen av ubåter og fartøyer.

                                          Stasjonen ser beskjeden ut og har en strålende utsikt over fjorden. Et høyt gjerde, noen antenner og tekniske innretninger avslører at det ikke er et helt vanlig hus. Stedet er også kameraovervåket. Forsvaret har tidligere opplyst at stasjonen benyttes av Nato og er et etterretningsobjekt av interesse for fremmede makter.

                                          Om beliggenheten og den store eiendommen på Hordvikneset, het det i Monica Mælands fremleggelse i statsråd:

                                          «Eiendommen ligger strategisk plassert mot den nordlige innseilingen til Bergen og forsvarsinstallasjoner av sikkerhetsmessig betydning for Norge og allierte nasjoner».

                                          Videre het det at russisk etterretningsaktivitet mot norske mål og interesser kan medføre at eiendommen fremstår som en interessant plattform for russiske tjenester.

                                          «Den strategiske plasseringen til Bergen Engines, blant annet i nærheten av forsvarsinstallasjoner, utgjør etter departementets vurdering en økt risiko for at lokasjonen kan utnyttes til etterretningsformål og sabotasje.»

                                          Forsvarsanalytikere Bergens Tidende har snakket med sier seg helt enige i denne vurderingen, men skjønner ikke hvorfor dette ikke umiddelbart ble gjort til et poeng da myndighetene ble varslet om det forestående salget allerede 15. desember i fjor.

                                          > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                          Attached Files

                                          Kommentér

                                          • Trådstarter

                                            #81
                                            I dag starter høringen om denne saken.

                                            En del av spørsmålene stilles på bakgrunn av FMINs vinglete uttalelser til media:

                                            23. februar:
                                            «Akkurat motorene til kystvakten er nok vanlige skipsmaskiner og jeg er ikke helt sikker på at det skal være noen forsvarshemmeligheter rundt dem, det er ganske mange båter langs kysten som går med samme maskineri».
                                            25. februar:
                                            Nå er det jo ikke noen Saab-motor vi snakker om. Det dreier seg om motorstyring og kompliserte fartøyer. Dette er høyteknologi.
                                            Foruten FMIN er næringsminister Iselin Nybø, justisminister Monica Mæland og utenriksminister Ine Eriksen Søreide kalt inn til høringen.

                                            > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            Livefeed fra høringen her:
                                            > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            Kommentér

                                            • Trådstarter

                                              #82
                                              Et sveitsisk selskap ønsker å kjøpe BE.

                                              Business Creation Investments AG er selskap som spesialiserer seg på å kjøpe opp fabrikker som har havnet i problemer.

                                              Tidligere har de kjøpt opp blant annet en fabrikk > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]og en > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM], begge i Italia. Til sammen styrer de åtte selskaper.

                                              I fjor la de inn et bud på motorfabrikken Bergen Engines til selgeren Rolls-Royce, men måtte se seg slått av et høyere bud fra russiskeide Transmashholding.

                                              Business Creation Investment er et investeringsselskap som bryr seg om sosiale og miljømessige hensyn i tillegg til å tjene penger, forklarer van der Sluys på telefon til BT/E24. De ser for seg en stor vekst i motorer til strømgenerering på land, samt investeringer i hydrogenteknologi.

                                              > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]




                                              Kommentér


                                                #83
                                                Fra TV2 i går kunne man høre at saken gjaldt Bergen Engines, "en produsent av motorer til krigsskip". Hvis man utelukker kystvaktbåter så er det jammen ikke mange krigsskip den fabrikken har levert motorer til. Kraftverk, ferger og offshorefartøy derimot.

                                                Hadde forøvrig en lengre diskusjon med vårt firmas agent i Russland om denne saken. I kraft av sitt virke er han naturlig nok godt opplyst om den maritime industrien der borte, også den som driver med marinefartøy. Akkurat som jeg har skrevet om tidligere så var han ganske klar på at den russiske marinen får tak i de motorene de trenger fra egne produsenter. Virknignsgraden og elektronikken er ikke på høyde med de vestlige men det skaper absolutt ingen nevneverdige problemer.

                                                Det store problemet er at disse motorene koster en arm og ei nyre, noe som gjør at det sivile markedet lider. Det er faktisk billigere for de å importere langveisfra enn å handle lokalt, og det blir også gjort i stor skala.

                                                edit: nevnte problem gjelder bare sivile verft som da ikke kan utnytte lokale leverandører.
                                                88charlie
                                                OR-7+ Stabssersjant
                                                Ass S-5
                                                Last edited by 88charlie; DTG 201601 Apr 21, .

                                                Kommentér

                                                • Trådstarter

                                                  #84
                                                  Kommentar i Nationen:

                                                  Hjelp, vi er på beredskapsferie

                                                  Høringen om Bergen Engines viser at regjeringen ikke luktet lunta. Da hjelper ingen sikkerhetslov.

                                                  Se det for deg: Mellom forrevne fjell ligger en motorindustriell fabrikk med snille, NATO-vennlige vestlige ansatte som lager militær hi-tech. Plutselig dukker et firma med styrtrike russiske eiere opp og vil kjøpe hele fabrikken. Firmaet har bånd til Russlands president.

                                                  Har du sett en actionfilm fra 90-tallet, forstår du at her ligger det et plott. Uheldigvis for Norge utvikler plottet seg til "Hjelp, vi er på beredskapsferie", ikke "Die Hard 7".

                                                  Mandagens stortingshøring om regjeringens håndtering av Bergen Engines-salget gjorde et forsøk på å anmelde forestillingen.

                                                  Den regjeringsorienterte anmelder Hårek Elvenes (H) påpeker at historien fikk en happy ending: Salget av Bergen Engines til det russiske selskapet TMH International ble jo til slutt stoppet.

                                                  – Verken teknologi eller forsvarshemmeligheter kom på avveie, jubler Elvenes. Det er riktig. Men det er ikke nødvendigvis regjeringens fortjeneste.

                                                  To måneder etter at regjeringen ble gjort oppmerksom på at det sto noen russere og siklet i havgapet ved Bergen, sa forsvarsminister Frank Bakke-Jensen (H) til Stortinget at sikkerhetsloven "kommer ikke til anvendelse". Kort tid senere stanset regjeringen salget ved hjelp av - sikkerhetsloven.

                                                  Det skjedde etter at forsvarssjef Eirik Kristoffersen satte ned støvelen.

                                                  Som en variant av Oscarsborg-kommandant Birger Eriksen i 1940 så Kristoffersen gjennom regjeringståka i skjærgården, og varslet at Forsvaret ville skyte ned samarbeidet med Bergen Engines dersom regjeringen tillot russiske eiere å overta.


                                                  > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                  Kommentér


                                                    #85
                                                    Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                                                    Kommentar i Nationen:

                                                    Hjelp, vi er på beredskapsferie

                                                    Høringen om Bergen Engines viser at regjeringen ikke luktet lunta. Da hjelper ingen sikkerhetslov.

                                                    Se det for deg: Mellom forrevne fjell ligger en motorindustriell fabrikk med snille, NATO-vennlige vestlige ansatte som lager militær hi-tech. Plutselig dukker et firma med styrtrike russiske eiere opp og vil kjøpe hele fabrikken. Firmaet har bånd til Russlands president.

                                                    Har du sett en actionfilm fra 90-tallet, forstår du at her ligger det et plott. Uheldigvis for Norge utvikler plottet seg til "Hjelp, vi er på beredskapsferie", ikke "Die Hard 7".

                                                    Mandagens stortingshøring om regjeringens håndtering av Bergen Engines-salget gjorde et forsøk på å anmelde forestillingen.

                                                    Den regjeringsorienterte anmelder Hårek Elvenes (H) påpeker at historien fikk en happy ending: Salget av Bergen Engines til det russiske selskapet TMH International ble jo til slutt stoppet.

                                                    – Verken teknologi eller forsvarshemmeligheter kom på avveie, jubler Elvenes. Det er riktig. Men det er ikke nødvendigvis regjeringens fortjeneste.

                                                    To måneder etter at regjeringen ble gjort oppmerksom på at det sto noen russere og siklet i havgapet ved Bergen, sa forsvarsminister Frank Bakke-Jensen (H) til Stortinget at sikkerhetsloven "kommer ikke til anvendelse". Kort tid senere stanset regjeringen salget ved hjelp av - sikkerhetsloven.

                                                    Det skjedde etter at forsvarssjef Eirik Kristoffersen satte ned støvelen.


                                                    > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                    Herregud. Nå må disse journalistene ta å gi seg. Sakens kjerne er for lengst dunstet bort. Nå gjelder deg bare å knø på saken til bare beingrinden står igjen.

                                                    Bergen Engines lager ikke militær hightech! Case closed. Ferdig. Slutt.

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #86
                                                      Oppsummering av gårsdagens høring:

                                                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                      Tipseren som fikk saken til å rulle er fortsatt hemmelig og departementene sier de må bli bedre på å koordinere kommunikasjon internt og eksternt:

                                                      – Det er slik at vi må lære av denne saken. Vi må ha tydeligere kontaktpunkt hos myndighetene når vi mottar informasjon, vi må se på terskelen for varsling i lovverket, og vi må ytterligere forbedre rutinene våre også knyttet til kommunikasjon.
                                                      Og surprise, surprise: FMIN er fornøyd med håndteringen av saken, mens opposisjonen er uenig.

                                                      Dog tar UMIN til seg noe kritikk:
                                                      UD burde ha henvist Rolls-Royce videre til riktig departement, ikke bare sendt e-posten videre. Et annet punk er at det var «uheldig at kommunikasjonen mellom UD og FD ikke var skriftlig».
                                                      ETJ, PST og NSM har levert rapporter til saken, de fleste graderte.

                                                      AP mener det er åpenbart at salget til russerne ville blitt gjennomført, hvis ikke Nærings- og fiskeridepartementet hadde fått et varsel i januar.

                                                      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                      Kommentér

                                                      • Trådstarter

                                                        #87
                                                        Om fremtiden til Bergen Engines:

                                                        Staten kan ikke ha et spesielt ansvar hver gang sikkerheten må vurderes, sier statsminister Erna Solberg om fremtiden for motorfabrikken. Arbeiderpartiets Terje Aasland åpner for at staten kan bli eier.

                                                        Erna:
                                                        – Vi kan ikke ha det sånn at når det er behov for å gjøre en sikkerhetsvurdering, så skal staten ha et helt spesielt ansvar. Men staten har et godt arbeid og vil bidra til å kunne utvikle, omstille og kunne hjelpe til.
                                                        Fellesforbundet:
                                                        – De kan ikke i det ene øyeblikket si at dette er privat og at de kan gjøre hva de vil, og i det andre øyeblikket stanse dette private salget med sikkerhetsloven i hånd. Da får de ta konsekvensen av det.
                                                        AP åpner for at staten går inn på eiersiden:
                                                        – For eksempel gjennom Kongsberg Maritime, eller andre kompetente kapitalmiljøer staten har, som Investinor, Argentum, eller gjennom en direkte statlig eierdel.
                                                        > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                        Kommentér


                                                          #88
                                                          Ai, ai, ai. Slippery slope. Arbeiderpartiet har sklidd tilbake til tankegangen fra 1970-tallet, med økt statlig eierskap. Bergen Engines brukes som brekkstang.

                                                          Jeg synes Kristin Clemets advarsel her er bra: > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                          Kommentér


                                                            #89
                                                            Ja, Ap er på full tilbake til tiden før Jens Stoltenberg, kanskje også før Gro Harlem Brundtland. Spesielt Jens bragte Ap ut av det planøkonomi-hyllende "statseid tungindustri"-mantraet.

                                                            Kommentér


                                                              #90
                                                              Men blir ikke dette et rettslig paradoks da?

                                                              Hvis staten skal nekte Eier A og selge Firma B til Firma C, så sitter plutselig Eier A der med en verdi han ikke får realisert(jeg regner nå med at et slikt vedtak kan påklages, eventuelt saksøkes over). Skal han da legge ned bedriften(som jo også kan innebære sikkerhetsloven. Hva gjør konkursboet om de også blir nektet et salg?). Skal han selge til en dårligere pris?

                                                              Hvis staten skal nekte salg, så medfører det også et ansvar. Ikke nødvendigvis at man skal inn på eiersiden, men det er jo tatt et standpunkt her: Markedet er ikke fritt.

                                                              Jeg mistenker at dette kanskje er regler som er satt opp i litt eldre tider.

                                                              Kommentér

                                                              Slik kler du deg som en vintersoldat

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X