Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fremtiden for Heimvernet?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Fremtiden for Heimvernet?

    Noen som vet hva som er fremtidsutsiktene for Heimevernet ?

    Fikk høre at Heimevernet blir nedprioritert, grunnet oppgavene, og de dekkes snart over av HMKG p.g.a. utstyret de får?
    Koppen2019
    OR-2 Visekorporal
    Last edited by Koppen2019; DTG 281433 Jan 13, .
    Lignende tråder

    #2
    Ehm.. Tror ikke garden skal ta over HV sitt oppdrag i hele kongeriket.
    Er mye info på åpent nett, les litt her inne på forumet og på forsvarets hjemmeside.
    Du stiller et ganske stort spørsmål.

    Kommentér


      #3
      Opprinnelig skrevet av Mentalist Vis post
      Noen som vet hva som er fremtidsutsiktene for Heimevernet ?

      Fikk høre at Heimevernet blir nedprioritert, grunnet oppgavene, og de dekkes snart over av HMKG p.g.a. utstyret de får?
      Hvor har du hørt det?

      > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]står det litt mer om Heimevernet og litt om hva fremtiden kan bringe, samt at du også finner informasjon > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM].

      Kommentér

      • Trådstarter

        #4
        Hvor jeg har hørt det fra?

        Man kan vel kalle det for feltrykter. Fra en soldat som ble fortalt av en annen soldat osv.

        Kommentér


          #5
          Hvis du tenker på Oslo har H.M.K Garden "hovedstadsoppdraget", noe som er ganske logisk da de kan kjøre en beredskap.

          Ellers var spørsmålet veldig stort. Garden vil som sagt ikke ta over oppgavene til HV, nei. Hvis du kan konkretisere spørsmålet mer så kan du få bedre svar.

          Kommentér


            #6
            Garden er jo også ganske bundet opp i Oslo, så det ville nok vært vanskelig for dem å gjøre oppdrag i Stavanger, Bergen og Trondheim.

            Kommentér


              #7
              Opprinnelig skrevet av Mentalist Vis post
              Hvor jeg har hørt det fra?

              Man kan vel kalle det for feltrykter. Fra en soldat som ble fortalt av en annen soldat osv.
              Dette er ryktespredning som kun skaper spekulasjoner og forvirring.

              Kommentér


                #8
                > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                HV-02 med økt fokus på oppdragsløsning. Dagsedler er borte, erstattet av situasjonsbetinget undervisning. Nivået på den enkelte tropp avgjør hva, og hvor lenge det skal trenes på de forskjellige ting.

                UTR-eskadronen fikk en meget god start på treningen ved at mannskapene ble sendt rett på skytebanen innrykksdagen. Eskadronen har høye mål for treningen, og vil bl.a. trene på overfall.
                ---

                Kommentér


                  #9
                  Har HV begynt med eskadroner nå?

                  Kommentér


                    #10
                    HV-02 har hatt en eskadron siden 60- eller 70-tallet. Først mitraljøseeskadronen med Chaffee stridsvogner og White panserbiler, siden eskorteeskadron, og nå utrykningseskadron. Det er et par tråder om dem her inne.

                    Kommentér


                      #11
                      Svært gammel tradisjon i UTR-eskadronen (som altså er et HV-område). Før den het UTR-eskadronen, het den eskorte-eskadronen, og før det igjen mitraljøse-eskadronen.

                      Da den het mitraljøse-eskadronen var den oppsatt med M-24 Chaffee lette stridsvogner (ikke ombygget til NM116) og White M3 panserbiler, begge fra 2. verdenskrig. Da fikk den en kavaleri-tilknytning, kalte seg eskadron og fikk bl.a. svart beret (som brukes stadig). Den var oppsatt med Chaffee og White i hvert fall til slutten av 80-tallet, jeg tror faktisk til begynnelsen av 90-tallet. De ble mye brukt som markørstyrke på feltøvelser til Hæren på Østlandet, grunnet få stående panseravdelinger (dvs. kun STRVESK/Ø). De ble så et område som spesialiserte seg på eskorte av VIPer (sammen med Østmarka HV-område, som også var regnet som et "elite-område"). Med reformen i 2004/2005 ble det bestemt at kun HV016 skulle drive eskorte, og samtidig ble jo avsnittene nedlagt. Da ble alle utrykningsstyrke-tropper i HV02 (altså utenom innsats) samlet i ett område. Det området heter derfor UTR-eskadronen.

                      Edit: Lille Arne skrev mer konsist og var derfor raskere enn meg.

                      Kommentér


                        #12
                        men det viktigste var at nå skal man trene på ildoverfall og ikke bare vakt/sikring.

                        Kommentér


                          #13
                          Det tror jeg aldri utrykningsområdene har sluttet med. Men det ser ut som et fornuftig øvingskonsept, under forutsetning av at områdene har tilstrekkelig kompetanse og får tildelt nok ressurser.

                          Kommentér


                            #14
                            Vi prøvde noe lignende (ca. 2002) i mitt område, og jeg syntes ikke det falt helt heldig ut. Dette skulle være trening som var ordrestyrt etter stadige 5-punktsorder og det ikke var noen fast dagseddel. All instruksjon innen hver tropp skulle gjøres av befalet i den samme troppen, fortrinnsvis slik at lagføreren instruerte sitt eget lag (dvs. den gangen hadde vi ikke befal som lagførere, de hadde stort sett bare den tidens GKL hvis vi var heldige). Med forholdsvis utrent befal som stort sett skulle forberede leksjoner på ubetalt fritid i forkant av treningen, samt de to befalsdagene i starten, ble dette for krevende, og alt for mye dobbeltarbeid. Jeg syntes resultatet ble bedre når hver enkelt befal i området forberedte en enkelt leksjon som så ble brukt ved rulleringstjenste på hele området. Det er selvfølgelig helt avhengig av nivået hos befalet, og spesielt på hvor mye tid de får på å forberede seg før treningen. Tanken er god at hver troppssjef skal legge opp treningen av sin tropp etter nivået i den, oppdraget etc., men uten eksternt tilførte instruktør-ressurser (som HV aldri får) blir det svært krevende.

                            Med årlig trening er det mulig å foreta en skikkelig langtidsplanlegging, ha fokus på en ting den ene treningen og noe annet den neste treningen. Så må man ha skikkelig evaluering etter hver trening og revidere langtidsplanen. Men når man ikke vet om det blir 2, 3 eller flere år til neste trening er det verre, da må man stort sett bare ta de absolutte basisting hver gang, og kommer ikke videre. Med 2-3 år siden forrige trening er jo også svært mange nye, både blant befal og menige.

                            Ildoverfall og overfall har alltid inngått i oppdragsporteføljen til utrykningsstyrke (UTR-tropp) i HV, i hvert fall så lenge jeg var i HV (til 2006). Oppdrag for UTR-tropp skal kunne få er i henhold til (nå utgått) reglement fra 1999:

                            1) Forsterking av objektsikring på høyt prioriterte objekter

                            2) Pågripelse av uvedkommende og mistenkelige personer/grupper

                            3) Forsterking av overvåking/kontroll og sikring av kritiske punkter på kommunikasjonslinjer
                            a) Sikring av kritiske punkter
                            b) Veikontrollpost (VKP)
                            c) Oppklaring
                            d) Avpatruljering

                            4) Lokalisere, overvåke og isolere en fiendtlig styrke

                            5) Bekjempe en mindre fiendtlig styrke
                            a) Ildoverfall
                            b) Overfall
                            c) Bakhold

                            Kommentér


                              #15
                              I håndbok for Heimevernet om "Utrykningstropp" fra 2009 er UTR-tropp beskrevet slik:

                              Troppen skal være et aktivt mottiltak ved gjennomføring av objektsikring eller ved sikring av nøkkelområde. Dette innebærer:
                              * Sammen med en objektsikringsstyrke forsterke et allerede sikret objekt med kapasiteten statiske vaktposter, OP og beredskapsstyrke
                              * Selvstendig, eller sammen med andre, gjennomføre isolering
                              * Selvstendig kunne innbringe personell som overgir seg ved isolering eller som utgjør en lav trussel
                              * Selvstendig under alle forhold gjennomføre bakhold og ildoverfall

                              I praksis ingen endring fra reglementet hvlt gjengir.

                              Jeg har også samme erfaring som hvlt ang. opplæringen, vanskelig å holde nivået på troppen uten trening hvert år.

                              Kommentér


                                #16
                                Jeg mener at et problem er at vi, og politikerne, har et treningsnivå på reservestyrker som er dramatisk mye lavere enn det som egentlig trengs. I gamle dager hadde Hæren forutsetningsvis en tre ukers repøvelse hvert fjerde år, og HV en 5-dagers øvelse hvert år. Vi synes det er for lite når en slik øvelse blir skåret ned til 3-4 dager hvert annet eller tredje år, mens vi egentlig burde vært misfornøyd med det definerte normalnivået. Selv om man skulle få en ukes øvelse hvert år, er dette for lite til annet enn å vedlikeholde grunnferdigheter.

                                Kanskje må vi likevel ta til takke med en F/O-struktur som har så lite trening som det normalnivået tilsier, men som har en solid førstegangstjeneste som grunnlag. Disse må tildeles enkle, statiske oppdrag som det er mulig å kunne utføre med et så rudimentært treningsnivå som 5 dager i året. Alle andre typer oppdrag må løses av personell som har en betydelig tjeneste utover dette, som gir dem mulighet til å bli god på mer komplekse oppgaver. Jeg tror ikke det er mulig å få til dette med noe mindre enn det som er foreskrevet for HV-I i dag.

                                Kommentér


                                  #17
                                  Er tøft nok i HV-I å holde seg ajour med det som står i oppdragsporteføljen.
                                  Tar meg sjøl i å tenke at hvis vi hadde 35-40 døgn i året uten for mye adming så hadde ting vært ok.
                                  Tilsvarende så burde F-styrken hatt 15-20 døgn i året.

                                  Kommentér


                                    #18
                                    Si èn helg annenhver måned, og en 7-14 dagers trening i året, da skulle vi klart å opprettholde et greit nivå. Dette ville nok også tiltrukket mer kompetanse i form av tidligere grenaderer og yrkesbefal og tilsvarende, noe som villle hevet nivået enda mer.

                                    Kommentér


                                      #19
                                      hvlt har tidligere skrevet om det amerikanske reservesystemet her - jeg tror vi snakket om en helg hver måned, og en 2-3 ukers øvelse pr år. I tillegg kommer en liten, fast ansatt kadre med instruktører og administratoer. Militært sett er ikke dette en dag for mye, men da må man få med sivile arbeidsgivere til å skjønne at dette er fornuftig.

                                      Kommentér


                                        #20
                                        Fremtiden for Heimvernet?

                                        Hvor sannsynlig at Norge vil gå i retning det som NG i USA har?

                                        Hvis det skulle skje (noe jeg for min del håper på), så må det nok kompenseres økonomisk på en eller annen måte slik at arbeidsgiverne kan godta noe slikt, vil jeg tro.

                                        Kommentér


                                          #21
                                          I styrken er vel et skritt i den rettningen onkel smerte. F-styrkene er bare kjøtt som kan trenes hvis det er tid, men kan brukes når samfunnet trenger hender i andre hendelser. To uker i året (delt) burde være mulig å gjennomføre uten noen store problemer. Kompensasjon til arbeidsgiver for å miste en mann i to uker tror jeg ikke behøves, men en hvis fleksibilitet burde være rom for når det er flere annsatte som må inn fra samme firma. For soldaten burde ekstra tillegg behovsprøves og kan behandles av NAV Sosialkontor for å lette adm i forsvaret.

                                          Jeg tror to uker i året for mannskapet har løftet organissasjon betraktelig, meeeen peeenger.

                                          Kommentér


                                            #22
                                            Fremtiden for Heimvernet?

                                            Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
                                            I styrken er vel et skritt i den rettningen onkel smerte. F-styrkene er bare kjøtt som kan trenes hvis det er tid, men kan brukes når samfunnet trenger hender i andre hendelser. To uker i året (delt) burde være mulig å gjennomføre uten noen store problemer. Kompensasjon til arbeidsgiver for å miste en mann i to uker tror jeg ikke behøves, men en hvis fleksibilitet burde være rom for når det er flere annsatte som må inn fra samme firma. For soldaten burde ekstra tillegg behovsprøves og kan behandles av NAV Sosialkontor for å lette adm i forsvaret.

                                            Jeg tror to uker i året for mannskapet har løftet organissasjon betraktelig, meeeen peeenger.
                                            Det er de skrittene jeg har lyst til å ta, må bare finne igjen kondisen min i en eller annen plassen

                                            Tror ikke det ville vært så mye ekstra for forsvarets adm å kjøre slike kompensasjoner selv, bare det finnes bevilgninger til det fra regjeringen. På toppen av bevilgninger og tiltak for å øke øvelsesnivået. Men men.. Gjenstår å se om noen partier går i bresjen i kommende valgkamp for å styrke HV og Forsvaret generellt.

                                            Kommentér


                                              #23
                                              Litt seint utpå kvelden men skitt au:
                                              Forsvarsviljen i Norske samfunnet er litt utvannet, dvs at alt som innebærer ordet "mer" blir trøblete
                                              En ting jeg ofte tenker på er at vi i HV-I ofte møter motiverte karer i F-styrken, blir alltid litt friksjon og fjas, men i korte trekk mye bra folk.
                                              Mange av oss som hadde tålt mer tjenestetid hvis samfunnet hengte med.
                                              En gjenganger vi ofte snakker om er at vi ønsker å være støtteinstruktører for F-styrken, og dele litt av våre erfaringer fra de få dagene ekstra vi har mer enn de i løpet av 4-5år.
                                              Men alt er over mitt hode ihvertfall, c'est la guerre etc...

                                              PS. Gir et lite nikk til URS miljøet i F-styrken, der er det en del folk jeg genuint har troen på.

                                              Peace out

                                              Kommentér


                                                #24
                                                F-Sty fra Hv01 på øvelse i Fredrikstad sentrum. Omr sjef forteller litt om ståa...
                                                > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                Kommentér


                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
                                                  Jeg tror to uker i året for mannskapet har løftet organissasjon betraktelig, meeeen peeenger.
                                                  To uker for områdene og fire, fem, seks uker for I-styrkene hadde sikret en bedre kontinuitet enn det jeg opplever at vi har i dag. Det er vel snakk om at med en økning fra 1 mrd til 1,2 mrd i budsjettet til HV så kunne man ha trent alle mannskaper i områdestrukturen 5-7 dager hvert år, samt I-sty på dagens nivå, og det burde man jo få til på et vis.

                                                  Kommentér


                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
                                                    I styrken er vel et skritt i den rettningen onkel smerte. F-styrkene er bare kjøtt som kan trenes hvis det er tid, men kan brukes når samfunnet trenger hender i andre hendelser. To uker i året (delt) burde være mulig å gjennomføre uten noen store problemer. Kompensasjon til arbeidsgiver for å miste en mann i to uker tror jeg ikke behøves, men en hvis fleksibilitet burde være rom for når det er flere annsatte som må inn fra samme firma. For soldaten burde ekstra tillegg behovsprøves og kan behandles av NAV Sosialkontor for å lette adm i forsvaret.

                                                    Jeg tror to uker i året for mannskapet har løftet organissasjon betraktelig, meeeen peeenger.
                                                    Noe som lette kunne blitt gjennomført idag hadde vert å kutte 5000 av de med minst kompetanse/ mest umotiverte/ufrivillige i F/O-styrken.

                                                    5000*161kr pr øvingsdøgn for menige = 805.000kr. Fem dagers øvelse + mat, ammunisjon, diverse tillegg m.m. for disse folka blir da rundt regnet på noe over 1 million tipper jeg.
                                                    Da disse folka uansett er alt for lite trent og forberedt på en reell stridssituasjon, tror jeg det hadde bidratt mer positivt enn negativt for HV's kampevne om denne millionen kunne blitt brukt for å få 5 dager ekstra trening for 5 tusen andre i HV...
                                                    Grasklyppertraktor
                                                    OR-6+ Oversersjant
                                                    Ass S-4
                                                    Last edited by Grasklyppertraktor; DTG 052005 Jun 13, .

                                                    Kommentér


                                                      #27
                                                      Fremtiden for Heimvernet?

                                                      Riktig adresse for denne kritikken er det rødgrønne stortingsflertallet, som har bestemt at vi skal ha et større HV enn de to siste forsvarssjefene har villet, uten å bevilge penger til det.

                                                      Kommentér


                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                                        Riktig adresse for denne kritikken er det rødgrønne stortingsflertallet
                                                        Allerede utprøvd på facebook-veggen til AP/Jens, og resultatet ble sletting av innlegg og rapportering...

                                                        Kommentér


                                                          #29
                                                          Jeg bumper denne tråden (det var den jeg fant som så mest passende ut) med GIHVs foredrag i Oslo Militære Samfund i går. Der går det i hvert fall an å se noen av ideene og ønskene den nye toppsjefen har for den ganske nære framtida.

                                                          > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                          Kommentér


                                                            #30
                                                            Mye bra i det foredraget særlig om fokuset på trening og det å møte russiske hybridoperasjoner - interessant at han tar opp f.eks. panservern og minefelter. Jeg kan tenke meg at Hærens ingeniørvåpen kan forberede og vedlikeholde disse, mens HV kan armere og dekke dem.

                                                            Han luftet også ideen om UAV'er fra den lokale "lekebutikken".

                                                            Jeg synes han valgte et dårlig eksempel på enkelhet: Jaktradioer er jo elendige verktøy i en informasjons-intensiv kirse eller krig, bortsett fra til å levere brødmeldinger og slikt som man vil at FI skal høre. Man skal kanskje formidle kritiske observasjoner eller ordre. Det blir vel som i politiet før Nødnettet at man tyr til mobiltelefonen selv innenfor det lille dekningsområdet, og kort rekkkevidde er ikke noe beskyttelse heller når forbipasserende russiske bærplukkere, eller lokale Syriafarere og nynazister sitter og lytter. HV har fått LFR og MRR, og de har sannelig å bruke dem i beste evne, synes jeg. I et land med så mye dalfører som Norge, så bør man kanskje til og med utnytte HF-NVIS som et supplement til LFR/MRR. Minst områdestab bør vel få TETRA-radio i nødnettet også.

                                                            Når det gjelder kroppspansring, så er det nok en del ting som man heller bør bruke pengene på. De nye 016-avdelingene-som-ikke-er-016-avdelinger skal godt få bære rundt på noen kilo stål og kevlar, men det spørs om den jevne gubb har fordel av det.

                                                            Så når det kommer til oppbevaring av våpen, hvofor sier han at han vil ha lagring på oppsetningsstedet? Er det ikke mulig å ta ut tennstempel på HK-416, eller er det en erkjennelse av at man halv-lovlig kan kjøpe denslags på eBay?
                                                            Tusseladd
                                                            Reservist
                                                            Last edited by Tusseladd; DTG 212334 Oct 14, .

                                                            Kommentér

                                                            Slik kler du deg som en vintersoldat

                                                            Collapse

                                                            Working...
                                                            X