Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Merking av medic for stridende enheter.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Merking av medic for stridende enheter.

    Hei, leser meg skalla på nett, men finner ikke noen tydelige svar.
    Problem: Er pr. dags dato ansatt i en stridende avdeling, og fungerer som medic i patruljen,
    kan jeg da bære en patch med rødt kors og rød halvmåne med teksten medic over i vanlige bokstaver, og på arabisk, da bakgrunnen er i khaki?
    Slik jeg leser det er det rødt kors med hvit bakgrunn som gjelder i henhold til genévekomvensjonene, men jeg har også lest at selv med dårlig merking skal man kunne få beskyttelse.

    Kort oppsummert:
    Rødt kors på khaki-bakgrunn yay or nay?
    Er for øvrig kjent med løsningen på pasi/sisu'ene i afgh.
    Lignende tråder

    #2
    Hvis du jobber i patruljeforband, i en kampavdeling, så er et mer naturlig spørsmål om du i det hele tatt ønsker å lesse deg ned med de ulempene for deg selv og patruljen din slik merking vil føre til seg - i så små forband vil du bli en byrde framfor en ressurs for lag-/patruljemedlemmene dine, der du ikke vil kunne sitte vakt, ikke vil kunne brukes offensivt og generelt vil være til lite nytte for alt annet enn sanitet, og kun sanitet. Du er en førstehjelper i en stridsavdeling - en gevær-/oppklaringssoldat med spisset kompetanse innenfor sanitet, ikke en soldat med sanitet som førsteoppgave. Det er en vesentlig forskjell her. I tillegg er det rimelig optimistisk å tro at noen på fiendens side kommer til å bry seg katta om han ene i det laget/patruljen som bærer rundt på et kors på armen... spesielt i dagens stridsmiljø, men det er en annen sak.

    Ad merking sånn etter boken, så er det vel høyereliggende stillingsbeskrivelser og denslags som dikterer hvem som skal bære genferkors, snarere enn den enkelte soldat som selv tar insj. Av grunner beskrevet over.

    Kommentér


      #3
      Opprinnelig skrevet av MMB Vis post

      Ad merking sånn etter boken, så er det vel høyereliggende stillingsbeskrivelser og denslags som dikterer hvem som skal bære genferkors, snarere enn den enkelte soldat som selv tar insj. Av grunner beskrevet over.
      Akkurat det jeg mener. Hvis ikke myndigheten i Forsvaret nå er totalt tatt over av Ola Enkeltmann, er det en sjefsavgjørelse på temmelig høyt nivå (som skal gjengis i KOP for avdeling etc.) hvilke nivåer skal ha sanitetssoldat med merking. Tradisjonelt har det vært på tropps- eller høyere nivå, og ikke på lagsnivå.

      Som MMB også sier: Sanitetssoldat, dvs. soldat med sanitet som hovedoppgave, og som skal være beskyttet i henhold til krigens folkerett, skal bære armbind med rødt kors, som skal være stemplet av Forsvaret Sanitet, og skal også bære på seg sanitets-ID-kort utgitt av Forsvarets Sanitet. Han/hun må ikke utføre noen operative militære oppgaver som ikke har direkte med sanitet å gjøre (det vil av en fiende innenfor folkeretten kunne straffes som krigsforbrytelse), og kan kun bruke våpen til å forsvare pasienter og seg selv (eventuelt sin sanitetsavdeling) hvis de blir angrepet (et slikt angrep er selvfølgelig i seg selv brudd på krigens folkerett).

      Det er også i Geneve-konvensjonene regler som gjør det mulig å merke personell med sanitet med bioppgave med mindre Røde-Kors merke på armlet, men da også med temmelig strenge regler. Nå viste det seg jo i Afghanistan (i motsetning til hva man vil forvente i krig mellom stater) at Taliban etc. ikke brød seg døyten om Krigens folkerett (de ante dessuten ikke hva det var, de fleste afghanere trodde kanskje et rødt kors var et kristent korsfarer-symbol), men i en ny konflikt er nok tanken at man igjen antar at Krigens forlkerett blir respektert inntil det motsatte er bevist.

      Men: Hvis du i en regulær krig blir tatt til fange og bærer sanitetsmerke uten at det formelle for å bære slikt merke er i orden, vil det bli sett på som svik og krigsforbrytelse, og den som tar deg til fange vil kunne gi deg meget streng straff, inklusive dødsstraff.

      Kommentér


        #4
        Leser det egentlig mer dithen at du spør om det er innafor å merke deg som dedikert sanman og IKKE som beskyttet sanitetspersonell ved å bruke patchen du beskriver.
        Uten å si for mye om hva jeg mener om hjemmesnekra patchbæring så er det nok problematisk å bære patchen du beskriver i rollen du har og ønsker å ha. Det er riktig at genferkorset skal være rødt på hvit bakgrunn for å være et beskyttende symbol, men det er også definert som merker symboler som ligner eller kan oppfattes som et beskyttet symbol. Rødt/oransje kors på hvit/lys bakgrunn er derfor nogo for gubbs som ikke er beskyttet san pers.
        Hvis det er kritisk at du må merkes som san man brukes gjerne sort kors på grønt eller omvendt.

        Kommentér


          #5
          Den evige misforståelsen...som patruljemedlem med 'medic' som tilleggsfunksjon eller spesialitet, så er du ikke beskyttet på samme måte som dedikert sanitetspersonell. Som hvlt skrev.

          På den andre siden, så skal sanitetspersonell kun bevæpnes for selvforsvar og skal ikke delta aktivt i striden

          Personell og kjøretøy merket med genferkorst/røde halvmåne og som driver med evakuering, feltsykehus, etc, har en spesiell status og skal ikke regnes som stridende.

          Du, derimot, er etter eget utsagn stridende

          Kommentér


            #6
            Hmmmmm......er det slutt på nettbasert kurs i "Krigens folkerett" for ansatte i Forsvaret???

            For å bære Genferkors, er det en del kriterier som skal være oppfylt.

            1. Du skal være meldt inn til IRC som beskyttet personell
            2. Du skal på bakgrunn av innmeldingen, få utstedt San-ID kort
            3. Genferkorset skal være stemplet av godkjent nasjonal myndighet
            4. For å bære Genferkorset, SKAL du bære med deg San-ID kort

            hvlt har listet greit opp konsekvensene hvis ting IKKE blir gjort etter boka....

            Ang. vognparken i Afghanistan, og hvilket nivå ordren kom fra, burde gi en pekepinn på hvor beslutninger om Sanitetsmerking ligger....
            Ellers kan du jo lese dette (se ekstra nøye på Kap. 5)
            > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

            Kommentér


              #7
              Klarte du å skjære alle forsvarets ansatte under en kam med bakgrunn i ett eneste innlegg, qana34? Good soldier....

              Kommentér


                #8
                Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
                Klarte du å skjære alle forsvarets ansatte under en kam med bakgrunn i ett eneste innlegg, qana34? Good soldier....
                Nei, jeg skar ikke alle forsvarets ansatte over en kam. Jeg forstår det slik at trådstarter utelukkende spør på egne vegne, og kan ikke med min beste vilje, klare å tolke det dithen at han spør på vegne av alle ansatte i Forsvaret.
                "Assumption is the mother of all f**kups"....
                Finner for øvrig din avsluttende kommentar lett underholdende. Dette skyldes at du ikke har noen innsikt i min tjenestebakgrunn og erfaring, ei heller hvordan jeg har blitt evaluert som soldat opp gjennom årene (såvidt meg bekjent).

                Kommentér


                  #9
                  Opprinnelig skrevet av qana34 Vis post
                  Hmmmmm......er det slutt på nettbasert kurs i "Krigens folkerett" for ansatte i Forsvaret???
                  EOM

                  Kommentér


                    #10
                    Opprinnelig skrevet av qana34 Vis post
                    1. Du skal være meldt inn til IRC som beskyttet personell
                    2. Du skal på bakgrunn av innmeldingen, få utstedt San-ID kort
                    3. Genferkorset skal være stemplet av godkjent nasjonal myndighet
                    4. For å bære Genferkorset, SKAL du bære med deg San-ID kort
                    Hvor godt dette fungerer i praksis er jeg litt usikker på. De fleste i min san.tropp hadde aldri sett er slikt SanID-kort som jeg hadde med meg når ble tilført. Og det var san.tropp, ja... Nå skal det sies at omtrent den ene halvparten er rekruttert uten san. fra fgtj og den andre halvparten innplassert på grunnlag av sivil helsekompetanse og dermed få med militær san.bakgrunn fra tidligere tjeneste. Men, alle får utlevert armbind eller tilsvarende... Og stemplet er de absolutt ikke noen av disse.

                    Kommentér


                      #11
                      Dette er enkelt; Har du primær oppgave som San mann?
                      JA: Bruk korset
                      NEI: Ikke bruk det.

                      Alt av formalia osv. som burde være på plass for rett og slett komme når det kommer. Spør/mas på din sjef om dette ikke er på plass.

                      Kommentér


                        #12
                        Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
                        EOM
                        Siden du fikk med deg første setning, så fikk du fikk kanskje også med deg siste setning i innlegget? Er en viss forskjell på "du" og "dere"....
                        For øvrig er jeg ikke så stødig på røverspråk (blitt så gammel at jeg har glemt det), så du kan med fordel skrive på godt gammeldags traust bokmål......
                        Hvis du ønsker å drive med mer polemikk, så anbefaler jeg at du evt. gjør det pr. melding. Kan ikke tenke meg at det er særlig givende for andre å følge med på dette.

                        Kommentér


                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
                          Hvor godt dette fungerer i praksis er jeg litt usikker på. De fleste i min san.tropp hadde aldri sett er slikt SanID-kort som jeg hadde med meg når ble tilført. Og det var san.tropp, ja... Nå skal det sies at omtrent den ene halvparten er rekruttert uten san. fra fgtj og den andre halvparten innplassert på grunnlag av sivil helsekompetanse og dermed få med militær san.bakgrunn fra tidligere tjeneste. Men, alle får utlevert armbind eller tilsvarende... Og stemplet er de absolutt ikke noen av disse.
                          Du trenger ikke å være usikker. Du er ikke alene om å oppleve dette. Min erfaring er også at det bare er rot.
                          Still krav til sjef når det gjelder San-ID kort. Er man i en sanitetsavdeling, så skal man meldes inn som beskyttet personell.

                          Det med manglende merking av Genferbind er dog et organisatorisk problem. Inntil 1995 var det Sanitetsmagasinene som var meldt inn som Godkjennende nasjonal myndighet. De ble lagt ned i 1995, men ingen andre ble meldt inn som Godkjennende nasjonal myndigheter . Om dette er i orden idag vet jeg ikke, siden jeg ikke har vært sanitesstilling siden 2010. Merkelig nok var slikt som oftest helt i orden dengang vi hadde en mobhær....

                          Kommentér

                          Slik kler du deg som en vintersoldat

                          Collapse

                          Working...
                          X