Ekstremisme, ideologi og religion

Collapse

SAT 3

Collapse

Brukerinfo

Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
Collapse
 
  • Side av 1
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
Forrige template Neste
  • Hulkinator
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant logistikk

    • 2009
    • 6107
    #1

    Ekstremisme, ideologi og religion

    Slik informasjon står nå vurderes skytingen i Oslo som en ekstrem islamistisk terrorhandling. Det jobbes med å avklare grad av ideologisk motivasjon, samt eventuelle knytninger til andre ekstremister eller tilhørende nettverk.
    Jeg tror det begynner å bli på tide å endre på ordlyden jeg har uthevet over.
    Den bidrar til å polarisere debatten, den skaper misnøye blant muslimer; da muslimer ikke ønsker å drive med terror.
    Det er og det samme som at kristne ikke ønsker å driv...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
    Stikkord: ekstremisme, ideologi, religion
      👍 2
    • M72
      OF-2 Kaptein
      Ops.off. (S-3)
      Sponsor
      • 2010
      • 3469
      #2
      Det er ihvertfall viktig å skille mellom islamisme/islamister og islam/muslimer. Førstnevnte er en politisk ideologi det andre er en religion. Politiske ideologier kan man være enig eller uenig i, de blir først et problem dersom de bikker over i radikalisme eller ekstremisme....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      All animals are equal, but some animals are more equal than others.
      Moderator
        👍 2

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor

          • 2005
          • 24739
          #3
          Jeg synes det er ganske sammenlignbart med høyreekstreme som kler seg i et kristenkonservativt eller norrønt religiøst budskap. Vi vil jo ikke kalle de ekstreme verdikonservative kristne eller ekstreme åsatru-terrorister.

          Dette er ideologi begrunnet i misforstått religion. Og det er en politisk hat-handling, ikke en religiøs....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Fenrik
              Ass E-off. (Ass S-2)
              Årets milforumist 2023

              • 2011
              • 12128
              #4
              Jeg vil sterkt advare mot å tåkelegge begrepene. Å si "muslim" er jeg enig i at blir feil, men "islamistisk ekstremist" er en treffende og korrekt beskrivelse av det miljøet han har vært i. Å være islamist er ikke bare å være muslim. Verken muslimer eller ikke-voldelige islamister* bør føle seg krenket eller identifisert med gjerningsmannen av den grunn at man kaller det en "islamistisk terrorhandling".

              Når det er snakk om helt rene psykiatriske kasus, psykoser og andre alvorlige diagnoser, der...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by Tusseladd; DTG 281206 Jun 22, 12:06. Begrunnelse: grammatikk
              Moderator
                👍 3

                Kommentér

                • Gnist
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2005
                  • 6198
                  #5
                  Enig med Tusseladd

                  Kanskje diskusjonen burde sorteres under egen tråd. Fant noen greie kommentarer:

                  https://www.nettavisen.no/norsk-deba.../o/5-95-549005

                  Debatten om ekstremisme fra islam blir fort avledet til muslimhat. Det er behov for å anerkjenne hvilken trussel dette gjør mot enkeltpersoner og samfunnet. Det er fortsatt tøft å stå fram som homofil ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    👍 2

                    Kommentér

                    • Tusseladd
                      OF-1 Fenrik
                      Ass E-off. (Ass S-2)
                      Årets milforumist 2023

                      • 2011
                      • 12128
                      #6
                      Utdanning og åpen debatt er viktig her. Også de ekstreme synspunktene må møtes med argumenter. Vi trenger ikke gi dem et mikrofonstativ og større plass enn de representerer, men av og til må man nok tåle å høre dem. Og så trenger vi ikke å "skyte ned" islam-kritikere, som i denne TV-debatten der en debattant (og eks-muslim) som nettopp prøver å skille mellom ekstrem islamisme og islam generelt, men fremdeles kritisere aspekter av vanlig islam, blir beskyldt av Centerpartiets talsperson for å dri...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator
                        👍 1

                        Kommentér

                        • kurz
                          HV-sersjant


                          Milforum GBU
                          • 2005
                          • 129
                          #7
                          Heldigvis kommer de fleste her på berget fra et åndelig sterilt miljø. Skandinavia er vel på hedning toppen, og derfor har vi også et moderne åpent og liberalt samfunn....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Fenrik
                              Ass E-off. (Ass S-2)
                              Årets milforumist 2023

                              • 2011
                              • 12128
                              #8
                              Nå beveger vi oss vel over i en diskusjon som trenger en egen tråd, men jeg kan nevne at det at vi i Skandinavia ser på religion som en privatsak som ikke vedkommer samfunnet, vel så mye vokser ut av lekpredikantene og vekkelsesbevegelsene på 1800-tallet som selve ateismen. Det er ateisme i katolske, anglikanske og muslimske land også, men de er ateister på en annen måte enn vi er det her....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  Pers.off. (S-1)

                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 32273
                                  #9
                                  Skilte ut en del innlegg fra PST-tråden. Trådtittel er et tentativt forsøk på å sammenfatte innholdet. Tar tilbakemeldinger på den.

                                  - Mod                                  ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Moderator
                                    👍 3

                                    Kommentér

                                    • Gnist
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2005
                                      • 6198
                                      #10
                                      Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                      Utdanning og åpen debatt er viktig her. Også de ekstreme synspunktene må møtes med argumenter. Vi trenger ikke gi dem et mikrofonstativ og større plass enn de representerer, men av og til må man nok tåle å høre dem. Og så trenger vi ikke å "skyte ned" islam-kritikere, som i denne TV-debatten der en debattant (og eks-muslim) som nettopp prøver å skille mellom ekstrem islamisme og islam generelt, men fremdeles kritisere aspekter av vanlig islam, blir beskyldt av Centerpar...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Mestersersjant personell

                                          Sponsor

                                          • 2005
                                          • 24739
                                          #11
                                          Det der Spiked sitatet er bullshit.

                                          "Far-right comeback that thankfully never materialises". Utøya? Angrepet på Al-Noor moskeen? Benjamin-drapet?
                                          Og at alle som påpeker at muslim og islamist ikke er det samme er "woke" - som er årets kanselleringsord.

                                          Jeg foreslår du reviderer bokmerkelisten din og finner kilder som ikke er så lite reflekterte. Dette var vås....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"
                                            👍 3

                                            Kommentér

                                            • Gnist
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2005
                                              • 6198
                                              #12
                                              Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                              Det er ateisme i katolske, anglikanske og muslimske land også, men de er ateister på en annen måte enn vi er det her.
                                              Har sett noen undersøkelser som kan tyde på økende frafall i flere muslimske majoritetsland, og noen hevder at flere av gulfstatene gjør noe bra. Oman er kanskje et relativt kjent eksempel. Mange kvinner i Iran kjemper hardt for mer frihet. Men dette er et stort og komplekst tema som sikkert handler om mer enn religion, som klankultur, patriarka...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Gnist
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2005
                                                  • 6198
                                                  #13
                                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                  Det der Spiked sitatet er bullshit.

                                                  "Far-right comeback that thankfully never materialises". Utøya? Angrepet på Al-Noor moskeen? Benjamin-drapet?
                                                  Og at alle som påpeker at muslim og islamist ikke er det samme er "woke" - som er årets kanselleringsord.
                                                  Jeg stusset også litt på det mht. høyreekstremisme, som helt klart er en trussel. Som jeg tolker det handler teksten mest om det britiske kommentariatet, og kanskje ytre høyre i en større skala (som i oppslutnin...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Tusseladd
                                                      OF-1 Fenrik
                                                      Ass E-off. (Ass S-2)
                                                      Årets milforumist 2023

                                                      • 2011
                                                      • 12128
                                                      #14
                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      "Far-right comeback that thankfully never materialises". Utøya? Angrepet på Al-Noor moskeen? Benjamin-drapet?
                                                      Frykten for et "far-right comeback" i den teksten handler om frykten for at ytre høyre skal komme i maktposisjon - "pendelet svinger tilbake" - ikke frykten for terrorister fra ytre høyre. Men fremgangen til Marine Le Pen og Sverigedemokartarna mv. viser jo at denne frykten er mer overhengende enn skribenten tror - jeg mener han undervurerer det.

                                                      Mer ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Last edited by Tusseladd; DTG 281620 Jun 22, 16:20.
                                                      Moderator
                                                        👍 2

                                                        Kommentér

                                                        • Kdo_Under
                                                          OR-7 Stabssersjant


                                                          • 2007
                                                          • 11510
                                                          #15
                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Det der Spiked sitatet er bullshit.

                                                          "Far-right comeback that thankfully never materialises". Utøya? Angrepet på Al-Noor moskeen? Benjamin-drapet?
                                                          Og at alle som påpeker at muslim og islamist ikke er det samme er "woke" - som er årets kanselleringsord.

                                                          Jeg foreslår du reviderer bokmerkelisten din og finner kilder som ikke er så lite reflekterte. Dette var vås.
                                                          Spiked er magasinet som startet om som ekte drittmarxsister, gikk konk, kjøpte seg dress og ble perf...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Død ved Kølle!
                                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy
                                                            👍 1

                                                            Kommentér

                                                            • Hulkinator
                                                              Trådstarter
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Mestersersjant logistikk

                                                              • 2009
                                                              • 6107
                                                              #16
                                                              Godt det ble en saklig debatt ut av orginalposten min.

                                                              Det er ikke alltid like lett å ordlegge seg godt i en samtale og jeg mener fortsatt at det går fint å bruke ideologisk i stedet for islamistisk.

                                                              For det er for mange sinte folk som kjører den mentale (kort)slutningen at Islam og Islamisme er det samme. Det kan ende med muslimhat.

                                                              Som denne snapchatten fra lørdag.

                                                              Islam omtaler en religion, mens islamisme omtaler som kjent en ideolog...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by Hulkinator; DTG 290702 Jun 22, 07:02. Begrunnelse: Rettet Islamistisk to steder
                                                              Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
                                                                👍 2

                                                                Kommentér

                                                                • M72
                                                                  OF-2 Kaptein
                                                                  Ops.off. (S-3)
                                                                  Sponsor
                                                                  • 2010
                                                                  • 3469
                                                                  #17
                                                                  "Ideologisk terrorisme" blir litt smør på flesk, terrorisme er stort sett ideologisk motivert, det ligger litt i begrepet. Det kan også oppfattes som forsøk på tåkelegging eller å skjule hvem som står bak, og dette kan virke mot sin hensikt....
                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                  Last edited by M72; DTG 291329 Jun 22, 13:29. Begrunnelse: Fjernet sitat etter retting av skrivefeil
                                                                  All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                                                  Moderator
                                                                    👍 3

                                                                    Kommentér

                                                                    • Sofakriger
                                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                                      Mestersersjant personell

                                                                      Sponsor

                                                                      • 2005
                                                                      • 24739
                                                                      #18
                                                                      "Hvem som står bak" kan (som i Miami i 2016) ende med en mann med seksuelle frustrasjoner rundt egen identitet og drifter, oppvokst med verdier og kultur hvor slike drifter blir fordømt. Som på grunn av skam og forvirring bruker religion som en begrunnelse utad.

                                                                      Og det kan ende med andre ting, mer eller mindre organisert og mer eller mindre gjennomtenkt. Men det vet vi ikke nå.

                                                                      Jeg er helt enig i at det er for lett å sette lappen islamistisk terrorist. Våre semantiske diskusjoner her om forsk...
                                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"
                                                                        👍 1

                                                                        Kommentér

                                                                        • Gnist
                                                                          OR-6 Oversersjant

                                                                          • 2005
                                                                          • 6198
                                                                          #19
                                                                          Jeg mener det i alle fall er viktig med en god og informert offentlig diskusjon. Særlig fagmiljøet ved FFI har mye å bidra med, for de som har interesse av å følge litt med (anbefaler podcast). De har vel også kontroll på presis språkbruk. Flere med bakgrunn fra muslimske majoritetsland bidrar også med mye bra, som Farahmand, Gaulin, Bandehy m.fl.

                                                                          Har for øvrig litt mer tro på folk flest ang. skillet mellom harde islamister og moderate muslimer, men forskjellene bør nok kommuniseres godt fra fl...
                                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                            👍 1

                                                                            Kommentér

                                                                            • hvlt
                                                                              OF-2 Kaptein
                                                                              Planoff. (S-5)

                                                                              Sponsor
                                                                              • 2006
                                                                              • 22790
                                                                              #20
                                                                              Jeg hadde sans for denne kronikken i Aftenposten fra postdoktor ved Universitetet i Oslo Ståle Wig: Feigheten må ta slutt. Tiden er kommet for et oppgjør med autoritære krefter.

                                                                              Felles for dem som lar seg fascinere av autoritære regimer og ledere, er at de ikke egentlig vet hvilke krefter de flørter med. Det er ikke så rart, for i Norge e...
                                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                                              Moderator
                                                                                👍 6

                                                                                Kommentér

                                                                                • yamaha
                                                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                                                  • 2010
                                                                                  • 21075
                                                                                  #21
                                                                                  Denne passer i dag!
                                                                                  ...
                                                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                  "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster
                                                                                    👍 2

                                                                                    Kommentér

                                                                                    Forrige template Neste

                                                                                    THREAD GOOGLE AD

                                                                                    Collapse

                                                                                    Forumstruktur

                                                                                    Collapse

                                                                                    GLOBAL AD BOTTOM

                                                                                    Collapse
                                                                                    Working...