FN's sikkerhetsråd versjon 2.0 - hvis du kan bestemme

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell


    Sponsor

    • 2005
    • 25018

    FN's sikkerhetsråd versjon 2.0 - hvis du kan bestemme

    Sikkerhetsrådet https://www.un.org/securitycouncil/ har eksistert siden 1946 og har ikke endret substansielt from siden den gang. "The Security Council has primary responsibility for the maintenance of international peace and security. It has 15 Members, and each Member has one vote. Under the Charter of the United Nations, all Member States are obligated to comply with Council decisions.
    According to the Charter, the United Nations has four purposes:[LIST][*]to maintain internation...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell


    Sponsor

    • 2005
    • 25018

    #2
    Så siden permanent members må ratifisere endringer er handlingsrommet begrenset. Jeg ser for meg at medlemskapskriterier må settes slik at Kina og USA alltid er medlemmer, men at Frankrike, UK og Russland kan i rett setting tvinges til å akseptere at plassen er mer usikker.

    Jeg tror medlemskapsregler er nøkkelen. Sikkerhetsrådets rolle er i forhold til krig og konflikt, så da må stater med makt sitte ved bordet. Jeg tenker meg:[LIST][*]De 5 største økonomiene i verden (BNP)[*]De 5 største la...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 32781

      #3
      Spennende tanker. Jeg tror et springende punkt må være om permanente medlemmer fortsatt skal ha vetorett eller ikke. Eller om man heller sier at beslutninger i sikkerhetsrådet må være med kvalifisert flertall, f eks.

      Ellers synes jeg BNP er et bedre kvalifikasjonskrav enn befolkning, med land som Nigeria som havner på listen uten noen annen årsak enn at de er mange, ikke fordi det har "gjort seg fortjent til det". Eller burde de kanskje få være med nettopp derfor?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • M72
        OF-2 Kaptein
        Sboff. (S-6)
        Sponsor
        • 2010
        • 3558

        #4
        De fem permanente medlemmene av sikkerhetsrådet, også kalt vetomaktene, har mulighet til å blokkere vedtak i sikkerhetsrådet ved å nedlegge veto. Dette gjør sikkerhetsrådet til tider handlingslammet. Men å få fjernet vetoretten er nok litt vanskelig siden vetomaktene kan blokkere vedtaket.

        Det at UK og Frankrike fremdeles er permanente medlemmer virker ganske arkaisk. Det er lenge siden disse statene var blant de dominerende ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        All animals are equal, but some animals are more equal than others.
        Moderator

        Kommentér

        • Lille Arne
          OR-8* Kommandérsersjant
          Sjefssersjant


          • 2005
          • 11971

          #5
          De fem seiersmaktene er også de fem "legale" atommaktene. Det er dessverre også en faktor som jeg mener man må ta hensyn til....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Fas est et ab hoste doceri​”
          Ovid

          Administrator

          Kommentér

          • Sofakriger
            Trådstarter
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant personell


            Sponsor

            • 2005
            • 25018

            #6
            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            Spennende tanker. Jeg tror et springende punkt må være om permanente medlemmer fortsatt skal ha vetorett eller ikke. Eller om man heller sier at beslutninger i sikkerhetsrådet må være med kvalifisert flertall, f eks.

            Ellers synes jeg BNP er et bedre kvalifikasjonskrav enn befolkning, med land som Nigeria som havner på listen uten noen annen årsak enn at de er mange, ikke fordi det har "gjort seg fortjent til det". Eller burde de kanskje få være med nettopp derfor?[/QU...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Sofakriger
              Trådstarter
              OR-7* Stabssersjant
              Mestersersjant personell


              Sponsor

              • 2005
              • 25018

              #7
              Opprinnelig skrevet av Lille Arne
              De fem seiersmaktene er også de fem "legale" atommaktene. Det er dessverre også en faktor som jeg mener man må ta hensyn til.
              Det synes jeg er godt poeng - men siden realitetene er at det finnes langt flere atommakter og svært varierende uttalt vilje til å anvende ser jeg ikke helt hvordan den faktoren kan tas hensyn til....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Lille Arne
                OR-8* Kommandérsersjant
                Sjefssersjant


                • 2005
                • 11971

                #8
                Jeg vet ikke om fire (India, Pakistan, Nord-korea og Israel) teller som "langt flere". India som militær stormakt og atommakt i konkurranse med Pakistan og Kina i sin region burde kanskje vært et permanent medlem.

                Sikkerhetsrådet finnes ikke bare for å passe på og håndheve at alle skal være snille. Det er også et sted hvor de som konkurrerer om makt og innflytelse og har evne til å skade hverandre (og mer eller mindre tilfeldige tilskuere) skikkelig må sitte ned ved samme bord....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fas est et ab hoste doceri​”
                Ovid

                Administrator

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)

                  Sponsor
                  • 2006
                  • 32781

                  #9
                  Ja, ut fra det siste Lille Arne skriver, vil jeg være tilbøyelig til ikke å gi en plass til Afrika i sikkerhetsrådet bare for å være snille. Heller la dem utøve sin innflytelse i generalforsamlingen.

                  Jeg ser det finnes mange utregninger på GNP/GNI. Basert på de til IMF fra 2022 har vi på topp 10 USA, Kina, Japan, Tyskland, India, Storbritannia, Frankrike, Canada, Russland og Italia. Lar vi disse f...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Moderator

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    Trådstarter
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant personell


                    Sponsor

                    • 2005
                    • 25018

                    #10
                    Dette viser vel hvor vanskelig dette fort blir og hvorfor det ikke er gjort endringer siden 1946.

                    Jeg synes befolkning er en faktor som bør spille inn. Det kan ikke være slik at rike bestemmer over de fattige fordi de er rike.

                    Det kan heller ikke være slik at de som har atomvåpen bestemmer over de som ikke har. Det blir på et tidspunkt ikke greit at kampkraft skal være lik beslutningsmakt i internasjonale fora - det er nettopp det som er poenget med FN....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • aquila
                      OF-2 Rittmester
                      E-off. (S-2)

                      Sponsor
                      • 2008
                      • 4332

                      #11
                      Vetoretten er hovedutfordringen, løser man ikke opp der, så er alle andre endringer av veldig liten betydning.

                      Jeg ser et forslag er nevnt at bruk av veto kan oppheves av 2/3 av generalforsamlingen. Det tenker jeg er en interessant tilnærming. Men særlig Russland, Kina og tildels også USA vil nok motsette seg alle inngrep i vetoretten....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant


                        • 2005
                        • 11971

                        #12
                        Vetoretten ble i sin tid bygd inn i systemet nettopp for å få stormaktene med på konseptet i det hele tatt. Så det blir en avveining - vil du ha med de virkelig store gutta, eller skal det være en diskusjonsklubb for de som virkelig tror på en rettferdig verdensorden og er villige til å bøye seg for et flertallsvedtak mot det de anser som nasjonale interesser?

                        Et sikkerhetsråd uten Kina og Russland (og kanskje USA) vil bli noe annet enn i dag. Og antagelig ikke så mye mer potent. For selv om d...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Fas est et ab hoste doceri​”
                        Ovid

                        Administrator

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          Trådstarter
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell


                          Sponsor

                          • 2005
                          • 25018

                          #13
                          Jeg tviler sterkt på at man får stormaktene med på noe endring uten å beholde vetorett, men man kan kanskje snevre inn hvem som har vetorett ift i dag.

                          Og kanskje generalforsamlingen skal kunne vedta ting som i dag behandles i sikkerhetsrådet, fx et mandat for en FN-styrke....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            Trådstarter
                            OR-7* Stabssersjant
                            Mestersersjant personell


                            Sponsor

                            • 2005
                            • 25018

                            #14
                            Ble minnet om denne tråden i en annen tråd, så plukker den frem til glede for nye lesere. Hva ville du gjort for å modernisere sikkerhetsrådet til mer preget av dagens geopolitikk enn andre verdenskrig?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Eeo
                              OF-1 Løytnant

                              • 2008
                              • 2820

                              #15
                              Fjernet stormaktenes vetorett og ditto faste plasser slik at FNSR-resolusjonene faktisk blir relevante igjen. Per tid er FN en tannløs og dermed meningsløs entitet med mindre alle stormaktene er enige....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                Trådstarter
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant personell


                                Sponsor

                                • 2005
                                • 25018

                                #16
                                Guterres: På tide å reformere FNs sikkerhetsråd PUBLISERT KLOKKEN09:03 IFNS SIKKERHETSRÅD
                                FNs generalsekretær António Guterres sa søndag at det er på tide å reformere både sikkerhetsrådet og Bretton Woods-avtalen slik at det harmonerer bedre med dagens virkelighet.
                                – Den globale finansarkitekturen er utdatert, dysfunksjonell og urettferdig, sa Guterres på en pressekonferanse i Hiroshima. I lys av det økonomiske sjokket etter koronapandemien og Russlands invasjon av Ukraina, så har sys...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • Eeo
                                  OF-1 Løytnant

                                  • 2008
                                  • 2820

                                  #17
                                  I en ideell verden: Fjern alle lands vetoretter.

                                  Men det kommer aldri i verden til å skje....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    Trådstarter
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant personell


                                    Sponsor

                                    • 2005
                                    • 25018

                                    #18
                                    Kanskje man istedenfor å transformere Sikkerhetsrådet heller la G7 bli et FN-organ (Canada, Frankrike, Italia, Japan, Storbritannia, Tyskland og USA) + velge inn noen på rotasjon fra generalforsamlingen og dermed minske Sikkerhetsrådets relevans i mange saker?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      OF-2 Rittmester
                                      Pers.off. (S-1)

                                      Sponsor
                                      • 2006
                                      • 32781

                                      #19
                                      Det er et stort sprik mellom premisset for denne tråden («hvis du kan bestemme») og den virkelige verden. Jeg foretrekker å forholde meg til den siste. Eller for å parafrasere et nordnorsk uttrykk — «Du kan ønske (f eks FN-reformer) i den ene hånda og drite i den andre hånda, og se hvor du får mest.»

                                      Hva må til for at f eks USA skal gi fra seg deler av sin suverenitet? Ifm f eks handelsavtaler har de gitt fra seg handlingsrom fordi det gavner dem økonomisk, men de har ikke undertegnet minekonve...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        Trådstarter
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Mestersersjant personell


                                        Sponsor

                                        • 2005
                                        • 25018

                                        #20
                                        Perspektiver på Nigeria sin plass i verden på lengre sikt, ref post #2

                                        Nigeria spås til å bli et av verdens mest folkerike land om 80 år. - Kan bli supermakt eller kruttønne, mener dansk ekspert.


                                        - Det er et enormt mye potensial i Nigeria, men muligens også store problemer i emning. Nigeria er et stort og komplisert land, hvor befolkningsveksten er enorm. Landet har et potensial til å enten bli en ny supermakt – eller ei kruttønne, sier Niels Kastfelt, førsteamanuensis i Afrikastudier ved universitetet i København til BT.
                                        ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        Forumstruktur

                                        Collapse

                                        Working...