Global toppreklame PC

**Gnist** · 2 uker siden

Oppløftende i den grad det stemmer, men flere mener Israel sliter på informasjonsfronten. Egentlig litt som ventet, spør du meg, og spesielt når mange velmente kritikere av Israel ikke ser ut til å ta inn over seg hva Hamas er, forholdene på Gaza osv.

Jeg har en del innsigelser mot deler av israelsk politikk og opptreden historisk (det er selvfølgelig komplisert og jeg har ikke mye til kunnskap), men håper de greier å bekjempe Hamas tilstrekkelig. Situasjonen etter at de mest omfattende kamphandlingene er over er en annen sak. Tror vanskelighetene vil fortsette i uoverskuelig fremtid, og spesielt for befolkningen på Gaza. Men forhåpentligvis med et varig svekket Hamas.

**Medicx** · 2 uker siden

- Svært bekymret for nordmenn

https://www.dagbladet.no/nyheter/svaert-bekymret-for-nordmenn/80503347

Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) hadde søndag kveld en samtale med Egypts president. I et innlegg på Facebook søndag kveld skriver statsministeren at han fordømmer israelske brudd på humanitærretten.

Videre

To dansker har kommet ut fra Gaza til Egypt i følge Aftenposten.

UD: 80 svensker får dra ut av Gaza mandag

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=36875

**Tusseladd** · 2 uker siden

Hvis/når Israel tar over kontrollen over al-Shifa-sykehuset er det ikke mange kvartaler om å gjøre at de omslutter hele Gaza by. Hvis Hamas har bygd sine stillinger med antakelsen om at Israel ville komme nordfra og østfra, så kan det muligens være en overraskelse at Israel nå kommer fra sør og vest også. Det betyr dog ikke at det er lett for Israel.

**Tusseladd** · 2 uker siden

Misnøyen blant befolkningen på Gaza øker, og forholdene er elendige, noe som også fører til at folk tar ut sinnet på Hamas:

Fights in bread lines, despair in shelters: War threatens to unravel Gaza's close-knit society

https://apnews.com/article/israel-hamas-war-palestinians-gaza-water-food-f225bf0723bb5b3ae1961ba6cdef1917

Fistfights break out in bread lines. Residents wait hours for a gallon of brackish water that makes them sick.

Some Palestinians have even vented their anger against Hamas, shouting insults at officials or beating up policemen in scenes unimaginable just a month ago, witnesses say.

“Everywhere you go, you see tension in the eyes of people,” said Yousef Hammash, an aid worker with the Norwegian Refugee Council in the southern town of Khan Younis. “You can tell they are at a breaking point.”

Dette er jo også potensielt farlig for hjelpearbeiderne og andre innbyggere. Man skal nok ikke regne med at dette fører til noe organisert opprør mot Hamas, siden det er bare Hamas og deres allierte - som Islamsk jihad (PIJ) som har våpen der.

**dobrodan** · 2 uker siden

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Misnøyen blant befolkningen på Gaza øker, og forholdene er elendige, noe som også fører til at folk tar ut sinnet på Hamas:

Fights in bread lines, despair in shelters: War threatens to unravel Gaza's close-knit society

https://apnews.com/article/israel-hamas-war-palestinians-gaza-water-food-f225bf0723bb5b3ae1961ba6cdef1917

Fistfights break out in bread lines. Residents wait hours for a gallon of brackish water that makes them sick.

Dette er jo også potensielt farlig for hjelpearbeiderne og andre innbyggere. Man skal nok ikke regne med at dette fører til noe organisert opprør mot Hamas, siden det er bare Hamas og deres allierte - som Islamsk jihad (PIJ) som har våpen der.

Sivilbefolkningen i Gaza har faktisk et særdeles potent våpen til sin rådighet. Mobiltelefoner. Som de kan bruke til å tipse israelsk etterretning med...

**Medicx** · 2 uker siden

Svensker, dansker og finner kan få reise ut av Gazastripen

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/svensker-dansker-og-finner-kan-fa-reise-ut-av-gazastripen/16218566/

Over hundre svensker og 13 dansker kan få reise ut av Gazastripen tirsdag. Ingen norske står på listen over dem som får krysse grensa til Egypt.

**Tusseladd** · 2 uker siden

Israel gjør seg klar til å sende kuvøser inn i Gaza. Gjenstår å se om de får koordinert noen overlevering eller om dette bare blir for kameraene.

**Knappetelt** · 2 uker siden

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Israel gjør seg klar til å sende kuvøser inn i Gaza. Gjenstår å se om de får koordinert noen overlevering eller om dette bare blir for kameraene.

Problemet var vel mangel på strøm til å drive kuvøsene.

**yamaha** · 2 uker siden

Spørsmål fra Salen: Hva skjer om Israel ikke finner gislene?

**Rittmester** · 2 uker siden

De kommer til å knuse på til Hamas er ødelagt uansett, men jeg regner med de har utlovd fete dusører med tilhørende amnesti til folk som bringer inn gisler uskadd.

**Tusseladd** · 2 uker siden

Forsvarspodden har intervjuet Oberstløytnant Frits Atle Andersen som er sjef for både norske og andre i observatørstyrken i Libanon. De har måttet sittet mye i dekningsrom, og det har blitt mindre patruljer på selve grenselinjen mellom Libanon og Israel. De intervjuer også forsker Hanne Eggen Røislien, spesialrådgiver i Forsvarsstaben, om konteksten.

Akkurat nå jobber 14 norske FN-observatører i Midtøsten. De siste ukene har de stadig måttet gå i bombe-sheltere. Oberstløytnant Frits Atle Andersen er sjef for observatørstyrken i Libanon, hør han fortelle om hvordan de utfører arbeidet midt i en krigssituasjon.

Norske FN-soldater i krigsherjet Midtøsten | Forsvarspodden

https://shows.acast.com/forsvarspodden/episodes/norske-fn-soldater-i-krigsherjet-midtsten

Listen to Norske FN-soldater i krigsherjet Midtøsten from Forsvarspodden. Akkurat nå jobber 14 norske FN-observatører i Midtøsten. De siste ukene har de stadig måttet gå i bombe-sheltere. Oberstløytnant Frits Atle Andersen er sjef for observatørstyrken i Libanon, hør han fortelle om hvordan de utfører arbeidet midt i en krigssituasjon.

‎Forsvarspodden: Norske FN-soldater i krigsherjet Midtøsten on Apple Podcasts

https://podcasts.apple.com/no/podcast/norske-fn-soldater-i-krigsherjet-midt%C3%B8sten/id1649751046?i=1000634562729

‎Show Forsvarspodden, Ep Norske FN-soldater i krigsherjet Midtøsten - 12 Nov 2023

**hvlt** · 2 uker siden

IDF offentliggjør i dag navn på tre offiserer drept i kampene i Gaza:

IDF names two officers killed in Gaza

https://www.jpost.com/breaking-news/article-773469

Captain Asaf Master and Captain Kfir Itzhak Franco were named by the IDF on Thursday morning as having fallen

IDF names Capt. Shlomo Ben Nun as killed in action in Gaza

https://www.jpost.com/breaking-news/article-773505

The IDF announced on Thursday that Captain Shlomo Ben Nun, 22 from Modi'in, fell in battle in northern Gaza.He

Det interessante er at alle tre var kapteiner, og alle tre var 22 år gamle. IDF har helt klart fulgt tradisjonen med raske forfremmelser og unge offiserer.

**Tusseladd** · 2 uker siden

Men samtidig går det ikke inflasjon i generalitetsgrader. Forsvarssjefen er generalløytnant, og både grensjefene, region-kommandørene, og seksjonssjefene i forsvarsstaben er generalmajorer.

**hvlt** · 2 uker siden

Douglas Murray er jo kjent som svært høyrevridd, og spesielt som "islam-hater", men han har noen poenger her:

**Tusseladd** · 2 uker siden

For å ta det første spørsmålet til Piers Morgan: Nemlig om ikke bare drepingen radikalisere flere til å bli Hamas-terrorister?

Faktisk tror jeg ikke det. IS hadde også mange medgangs-supportere. Så lenge de er på fremgang og har tilgang på å voldta og drepe uten konsekvenser, så tiltrekker de seg eventyrere, sadister og psykiatriske kasus ut over de mest ideologisk motiverte som er ute etter å bli martyrer for en sak.

Så er det jo selvsagt mulig at israelske overgrep kan inspirere hevnaksjoner, basert på det vi kan kalle berettiget harme - men selv disse er ikke ute og dreper basert på det, de er det fordi det er oppdratt slik gjennom både skole, medier og gruppepress. Det finnes alltid en unnskyldning. At onkelen din ble drept av Israel i 2006 høres bare bedre ut enn at du vil utslette alle jøder fra jordens overflate.

**Knappetelt** · 2 uker siden

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

For å ta det første spørsmålet til Piers Morgan: Nemlig om ikke bare drepingen radikalisere flere til å bli Hamas-terrorister?

Faktisk tror jeg ikke det. IS hadde også mange medgangs-supportere. Så lenge de er på fremgang og har tilgang på å voldta og drepe uten konsekvenser, så tiltrekker de seg eventyrere, sadister og psykiatriske kasus ut over de mest ideologisk motiverte som er ute etter å bli martyrer for en sak.

Så er det jo selvsagt mulig at israelske overgrep kan inspirere hevnaksjoner, basert på det vi kan kalle berettiget harme - men selv disse er ikke ute og dreper basert på det, de er det fordi det er oppdratt slik gjennom både skole, medier og gruppepress. Det finnes alltid en unnskyldning. At onkelen din ble drept av Israel i 2006 høres bare bedre ut enn at du vil utslette alle jøder fra jordens overflate.

Jeg lurer på om du undervurderer den radikaliserende effekten av voldsspiralen? Begge sider henviser jo til voldshendelser tilbake i tid (og ikke bare siste pong i denne tragiske ping-pongen) som begrunnelse for "å være hard i klypa" med motstanderen.

**yamaha** · 2 uker siden

Øye for øye, tann for tann kan fort føre til at begge parter er blinde og må spise grøt.

**Gnist** · 2 uker siden

Opprinnelig skrevet av hvlt

Douglas Murray er jo kjent som svært høyrevridd, og spesielt som "islam-hater", men han har noen poenger her:

Konservativ, helt klart. Har ikke lest ham, men hørt en del podcast. Etter min mening mye fornuftig der. Tidvis urimelig kvass og kan sette ting vel mye på spissen.

**Gnist** · 2 uker siden

Opprinnelig skrevet av Knappetelt

Jeg lurer på om du undervurderer den radikaliserende effekten av voldsspiralen? Begge sider henviser jo til voldshendelser tilbake i tid (og ikke bare siste pong i denne tragiske ping-pongen) som begrunnelse for "å være hard i klypa" med motstanderen.

Mye jeg ikke vet, men en stadig viktig forskjell mellom Israel og Hamas her er vel håndtering av sivile på begge sider. Israel forårsaker/bidrar trolig til vesentlige tap av palestinske sivile som er utilsiktet fra deres side. Tap som Hamas kan tjene på. De på sin side utfører bl.a. rettede angrep mot sivile, og feirer ugjerningene sine.

Jeg skal ikke påstå at israelerne er immune mot en grad av radikalisering eller at de ikke begår overgrep (som gjort før), men vi ser vel ikke tilsvarende utfall når det gjelder verdier/normer overfor sivile og etterlevelse av humanitærretten. Hamas har et annet verdigrunnlag. Én av lederne har antydet at de er villige til å ofre svært mange palestinske sivile liv for saken.

Og når det gjelder situasjonen på Gaza etter Israel trakk seg ut sist er det vel ikke vanskelig å argumentere for at Hamas har mye av ansvaret.

Når det er sagt bør Israel holdes ansvarlig for ev. overtramp. Det er ikke gitt at støtten fra USA m.fl. vil vare evig.

**binders** · 1 uke siden

Kom over denne linken på X/twitter. Linken er veldig voldsom og ser litt suspekt ut, men den tar en rundt betalingsmuren til Washington Post og til en videoreportasje som beskriver hvordan Hamas klarte å ta seg gjennom forsvarssystemene mot Gaza. Jeg får ikke tilgang til den ved å finne den på WPs ordinære sider uten å være abonnent. Beste sammenstillingen jeg har sett så langt.

EDIT: Sliter litt med linkingen. Funksjonen for linking på forumet klarer ikke å sende en videre riktig. Bruk linken rett under denne teksten. Får ikke fjernet linken helt nederst som kun tar en til forsiden.

https://www.washingtonpost.com/investigations/2023/11/17/how-hamas-breached-israel-iron-wall/?pwapi_token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbG ciOiJIUzI1NiJ9.eyJyZWFzb24iOiJnaWZ0 IiwibmJmIjoxNzAwMTk3MjAwLCJpc3MiOiJ zdWJzY3JpcHRpb25zIiwiZXhwIjoxNzAxNT c5NTk5LCJpYXQiOjE3MDAxOTcyMDAsImp0a SI6ImU4MjY5YmQ2LWNkZTctNDQ5Ni1iMGJm LTRjMDhlYTRlZjBhOCIsInVybCI6Imh0dHB zOi8vd3d3Lndhc2hpbmd0b25wb3N0LmNvbS 9pbnZlc3RpZ2F0aW9ucy8yMDIzLzExLzE3L 2hvdy1oYW1hcy1icmVhY2hlZC1pc3JhZWwt aXJvbi13YWxsLyJ9.rDVexmHt4ij2kw7kwp 5kCilpX4BNet5WBKY6v1hRvA8

**hvlt** · 1 uke siden

Denne analysen har jeg stor tro på, at et av Hamas' hovedmål va såpass kynisk som å sørge for at Israel ville påføre palestinske sivile størst mulige tap.

https://x.com/HilzFuld/status/1726197487864529397?s=20

**Rittmester** · 1 uke siden

Våpenhvilen mellom Israel og Hamas skal tre i kraft fredag morgen 0700, mens de første gislene og fangene skal utveksles fra 1600.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/11/23/israel-hamas-war-news-hostage-deal-gaza-palestine/

**Tusseladd** · 1 uke siden

12 thailandske og 13 israelske gisler skal være satt fri.

24 gisler ute av Gaza

https://www.nrk.no/urix/her-settes-gislene-fri-1.16651675

24 gisler er sluppet ut av Gaza. Samtidig har Israel satt fri 39 palestinske fanger.

**hvlt** · 5 Dager siden

Reportasje fra israelsk TV om en kvinne-stridsvognavdeling som deltok 7. oktober.

https://video.twimg.com/amplify_video/1728547498614996992/vid/avc1/640x360/dhMdJ0T4BOL3gpBR.mp4?tag=14

**Rittmester** · 5 Dager siden

Imponerende, selv om det ikke er helt riktig som brigadesjefen sa, at dette er de eneste kvinnelige vestlige stridsvognbesetningene.

**hvlt** · 4 Dager siden

En meget god analyse av Cato Hemmingby, C-REX Senter for ekstremismeforskning, Universitetet i Oslo:

Kunne Israels forsvar gjort noe annerledes på Gazastripen?

https://www.forsvaretsforum.no/ekstremisme-forsker-gaza/kunne-israels-forsvar-gjort-noe-annerledes-pa-gazastripen/353632

Om lag en måned etter Israels invasjon av Gazastripen er det et grunnlag for å vurdere hvor vellykket landets militære kampanje har vært så langt.

Som oberstløytnant Gunnar Gabrielsen påpeker har mange utenfor konfliktområdet en begrenset aktørkunnskap og forståelse for overordnet kontekst, og måten IDF kriger på. Undertegnede har heller ikke registrert at politikere, kommentatorer i media eller andre har presentert alternative tilnærminger IDF kunne ha valgt, med de overordnede målene i behold.

Det er trolig ikke andre måter å bekjempe Hamas på for å oppnå nødvendig sikkerhet for Israel sin del. Opplagt rammes uskyldige sivile svært hardt, men dette var Hamas klar over når de gjennomførte massakren 7. oktober – og det er der ansvaret bør plasseres.

For Israel er, som forventet, denne konflikten mer krevende omdømmemessig enn militært, men som Golda Meir sa; «If we have to have a choice of being dead and pitied, and being alive with a bad image, we'd rather be alive and have the bad image».

**Rittmester** · 14 Timer siden

Flere media rapporterer nå at våpenhvilen er over.

Skille

Iflg New York Times hadde israelerne informasjon om hva som kunne skje lang tid i forveien, men fulgte ikke opp.

Israel knew of Hamas plot more than a year ago

Israeli officials obtained Hamas’s battle plan for the devastating Oct. 7 terrorist attack more than a year before it happened, according to documents, emails and interviews, but they dismissed it as aspirational, considering it too difficult for Hamas to carry out. In fact, Hamas followed the blueprint with shocking precision.

Over about 40 pages, a document code-named Jericho Wall by the Israeli authorities outlined exactly the kind of devastating invasion that led to the deaths of about 1,200 people. It did not set a date, but it described a methodical assault designed to overwhelm the fortifications around the Gaza Strip, take over Israeli cities and storm key military bases.

Last year, shortly after the document had been obtained, officials in the Israeli military said that Hamas’s intentions were unclear. Then, in July, just three months before the attacks, a veteran Israeli intelligence analyst warned that Hamas had conducted an intense, daylong training exercise that appeared similar to what was outlined in the blueprint. Those concerns were brushed off.

Concessions: Israeli security officials have already acknowledged that they failed to protect the country, and the government is expected to assemble a commission to study the events leading up to the attacks. The Jericho Wall document lays bare the missteps that culminated in what officials now regard as the worst Israeli intelligence failure in five decades.

Global toppreklame PC

Global toppreklame mobil

Kunngjøring

Iron Swords / Al-Aqsa Storm

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Forumstruktur

Global bunnreklame