Fokus: Gurkhasoldater, Gurkhabrigaden, og Gurkhaer generelt

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • MMB
    Trådstarter
    OR-7 Stabssersjant


    • 2005
    • 5777

    Fokus: Gurkhasoldater, Gurkhabrigaden, og Gurkhaer generelt

    Tenkte å poste denne i Interessante Nyhetslinker-tråden, men kom til at dette kanskje fortjener sin egen tråd.

    For dem som ikke gidder lese hele artikkelen, her følger en kjappere Norsk oppsummering;
    En Britisk enhet i Helmand bestående av Gurkhasoldater hadde i oppdrag å ta seg inn i et fiendtlig område for å enten drepe eller ta til fange en identifisert Talibankommandant som ifølge etteretning befant seg nettopp her.
    Underveis ble det som forventet en stor fight av det hele og denne komm...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 271257 Aug 19, 12:57.
    Elite Som En Trensoldat
  • Safariland
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 10998

    #2
    Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

    Det bidrar iallefall til det relativt spreke ryktet gurkhaene har allerede..

    Hva gjelder selve handlingen så kan vel mye bli sagt, men han var nå iallefall løsningsorientert. Selv om det blir sett på som avskyelig, så er det mest praktiske ikke alltid det mest politisk korrekte....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • dobrodan
      HV-sersjant

      • 2004
      • 3483

      #3
      Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

      Putt en sender inn i hodet, og send det tilbake, så de får holdt en stor fin begravelse... Så kan NATO levere fyrverkeri...

      Eller, det blir vel likskjending det også...

      Det begynner å bli klart for meg at NATO ikke har vilje til å vinne......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Si vis bellum, para pacem.

      Kommentér

      • Gnist
        OR-6 Oversersjant

        • 2005
        • 6206

        #4
        Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

        Opprinnelig skrevet av dobrodan
        Putt en sender inn i hodet, og send det tilbake, så de får holdt en stor fin begravelse... Så kan NATO levere fyrverkeri...

        Eller, det blir vel likskjending det også...

        Det begynner å bli klart for meg at NATO ikke har vilje til å vinne...
        Din versjon av "vilje til å vinne" = gi beng i konvensjonen og hearts & minds i samme slengen?...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • dobrodan
          HV-sersjant

          • 2004
          • 3483

          #5
          Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

          Opprinnelig skrevet av Gnist
          Opprinnelig skrevet av dobrodan
          Putt en sender inn i hodet, og send det tilbake, så de får holdt en stor fin begravelse... Så kan NATO levere fyrverkeri...

          Eller, det blir vel likskjending det også...

          Det begynner å bli klart for meg at NATO ikke har vilje til å vinne...
          Din versjon av "vilje til å vinne" = gi beng i konvensjonen og hearts & minds i samme slengen?
          Hvem sine hearts and minds?

          Taliban?...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Si vis bellum, para pacem.

          Kommentér

          • Herr Brun
            RESERVEBEFAL
            • 2008
            • 7337

            #6
            Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

            Muslimer, altså i praksis hele Afghanistans befolkning....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            --

            Kommentér

            • Eeo
              OF-1 Løytnant
              • 2008
              • 2810

              #7
              Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

              Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.

              Men så har vi det etiske og juridiske da......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • dobrodan
                HV-sersjant

                • 2004
                • 3483

                #8
                Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                Muslimer, altså i praksis hele Afghanistans befolkning.
                Så det er helt greit å sprenge folk i småbiter, og brenne de til pulver, men om du kapper hodet av en (i motsetning til hva Taliban/Al Quaida gjør) død mann, DA blir de forbanna!

                La meg si det slik: Jeg mener at veien til hearts and minds i Afghanistan går igjennom å ta livet av så mange Taliban-krigere og -sympatisører som mulig, så raskt og så e...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Si vis bellum, para pacem.

                Kommentér

                • MMB
                  Trådstarter
                  OR-7 Stabssersjant


                  • 2005
                  • 5777

                  #9
                  Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                  Vi som er oss og det at vi skal ha et moralsk overtak over en fiende som gir en bæng i Genevekonvensjonene ved at vi ihvertfall følger krigens spilleregler til sides et lite øyeblikk;
                  Dersom det å skjende de døde ifølge Islam er en slik avskyelig handling hvordan kan da Taliban (eller t.d. Tsjetsjenske terrorister, Al-Shabab i Somalia og Al-Qaida i Irak, eller regimet i Iran for den saks skyld som praktiserer amputasjoner av hen...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Elite Som En Trensoldat

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    Planoff. (S-5)

                    Sponsor
                    • 2006
                    • 22916

                    #10
                    Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                    Hodekapping som psyops er jo noe ghurkaene skulle ha drevet til perfeksjon under 2. verdenskrig. Snike seg inn i en japansk stilling i jungelen om natten og i stillhet drepe et par japanske soldater. Kapp hodene av dem og sett hodene på staker like utenfor stillingen, slik at de er det første vaktpostene få se når det begynner å lysne om morgenen. Skal ha hatt god psykologisk virkning, selv på japser....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • OstiasMoscas
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 962

                      #11
                      Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                      Hadde det ikke vært litt enklere å tatt et bilde, og evt tatt litt hår/spytt/blod til DNA analyse?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Znuddel
                        OF-2 Kaptein
                        Log.off. (S-4)

                        • 2004
                        • 15240

                        #12
                        Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                        Hadde vært interessant å sett hvordan det gikk i Afghanistan, om koalisjons styrkene hadde gitt en god f i alt som het konvensjoner og regler. For så å mate på med napalm, gass, likskjending og bare la fantasien sette grenser...

                        Mon tro om taliban hadde blitt litt spakere da..?

                        Disclaimer: Dette er ren synsing, sett fra et praktisk synspunkt. Ikke etisk og/eller moralsk....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)

                          Sponsor
                          • 2006
                          • 22916

                          #13
                          Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                          "Psyops" i form av "terror" for å skremme til kapitulasjon er en hårfin greie, og enormt avhengig av innstillingen til de som er mottakere. Før 2. verdenskrig var det temmelig stor enighet om at terrorbombing av sivilbefolkningen ville være svært effektivt, og raskt føre til fullstendig kapitulasjon. Mange regnet det til og med som humant, da man mente det totale antallet drepte ville bli mye mindre enn de enorme tapene av solda...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • motoko
                            PENSJONIST
                            • 2006
                            • 1549

                            #14
                            Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                            Opprinnelig skrevet av Eeo
                            Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
                            Som de tapte......
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • dobrodan
                              HV-sersjant

                              • 2004
                              • 3483

                              #15
                              Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                              Opprinnelig skrevet av motoko
                              Opprinnelig skrevet av Eeo
                              Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
                              Som de tapte...
                              Vet du noe o...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Si vis bellum, para pacem.

                              Kommentér

                              • Bestefar
                                OF-2 Rittmester


                                • 2005
                                • 11147

                                #16
                                Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                Vet du noe om hvordan NVA og Vietcong oppførte seg mot sivilbefolkning og krigsfanger?
                                Vi er ikke i barnehagen. Det hjelper ikke å skylde på at motparten er verre, eller at det var "han som begynte"....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Beidh a lá leo
                                Moderator

                                Kommentér

                                • dobrodan
                                  HV-sersjant

                                  • 2004
                                  • 3483

                                  #17
                                  Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                  Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                  Vet du noe om hvordan NVA og Vietcong oppførte seg mot sivilbefolkning og krigsfanger?
                                  Vi er ikke i barnehagen. Det hjelper ikke å skylde på at motparten er verre, eller at det var "han som begynte".
                                  Ro deg ned.

                                  Poenget mitt var at de vant....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Si vis bellum, para pacem.

                                  Kommentér

                                  • Bestefar
                                    OF-2 Rittmester


                                    • 2005
                                    • 11147

                                    #18
                                    Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                    Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                    Vet du noe om hvordan NVA og Vietcong oppførte seg mot sivilbefolkning og krigsfanger?
                                    Vi er ikke i barnehagen. Det hjelper ikke å skylde på at motparten er verre, eller at det var "han som begynte".
                                    Ro deg ned.

                                    Poenget mitt var at de vant.
                                    Jeg er ganske så rolig, dobrodan, og det hjelper ikke "saken" din å bruke den loslitte merknaden der. At noe har v...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Beidh a lá leo
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Makaan
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                      • 2006
                                      • 1180

                                      #19
                                      Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                      [quote=dobrodan]
                                      Opprinnelig skrevet av motoko
                                      Opprinnelig skrevet av Eeo
                                      Dersom vi ser bort fra det etiske, så virker dette i artikkelen som at denne ghurkaens handlinger har skremt Taliban. Dersom dette faktisk stemmer er vel kanskje dette noe som må vurderes? Sende en beskjed, type "Dersom dere ikke slutter med dette her tullet, så vet dere hva som skjer med dere." Amerikaneren gjorde visstnok noe lignende under Vietnam-krigen.
                                      Som de tapte...[/quot...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • dobrodan
                                        HV-sersjant

                                        • 2004
                                        • 3483

                                        #20
                                        Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar

                                        Jeg er ganske så rolig, dobrodan, og det hjelper ikke "saken" din å bruke den loslitte merknaden der. At noe har vært effektivt tidligere eller at motstanderen har brukt verre metoder rettferdiggjør ikke ellers ulovlige eller uetiske metoder. Den røde tråden i innleggene dine i denne tråden synes å være at det gjør det.
                                        Jeg sier ikke at jeg syntes de amerikanske metodene fra Vietnam var noe å viderefør...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Si vis bellum, para pacem.

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester


                                          • 2005
                                          • 11147

                                          #21
                                          Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                          Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                          Hvilke metoder er ulovlige og uetiske mot irregulært fiendtlig personell som ikke følger noen konvensjon, og bruker alle muligheter til å spre terror mot sivilbefolkningen?
                                          Å ta livet av så mange Taliban-sympatisører som mulig(ref ditt tidligere innlegg) er for eksempel ikke i henhold, og vil definitivt ikke føre til at man vinner krigen....
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • dobrodan
                                            HV-sersjant

                                            • 2004
                                            • 3483

                                            #22
                                            Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                            Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                            Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                            Hvilke metoder er ulovlige og uetiske mot irregulært fiendtlig personell som ikke følger noen konvensjon, og bruker alle muligheter til å spre terror mot sivilbefolkningen?
                                            Å ta livet av så mange Taliban-sympatisører som mulig(ref ditt tidligere innlegg) er for eksempel ikke i henhold, og vil definitivt ikke føre til at man vinner krigen.
                                            Så lenge de aktivt støtter en krigføren...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Si vis bellum, para pacem.

                                            Kommentér

                                            • Bestefar
                                              OF-2 Rittmester


                                              • 2005
                                              • 11147

                                              #23
                                              Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                              Å sympatisere med er ikke det samme som å delta aktivt, det finnes nok av sympatisører til ulike grupper som lar det bli med sympatien. Vi har eksempelvis noen av dem boende her i Norge, ref reaksjonene på våre siste drepte i Afghanistan.

                                              Videre er en handling enten ulovlig eller lovlig, enten etisk eller uetisk. At fienden opptrer ulovlig og uetisk medfører ikke at vi kan begynne med det samme. Å fly rundt og henrette bønder f...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Beidh a lá leo
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • dobrodan
                                                HV-sersjant

                                                • 2004
                                                • 3483

                                                #24
                                                Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                Å sympatisere med er ikke det samme som å delta aktivt, det finnes nok av sympatisører til ulike grupper som lar det bli med sympatien. Vi har eksempelvis noen av dem boende her i Norge, ref reaksjonene på våre siste drepte i Afghanistan.

                                                Videre er en handling enten ulovlig eller lovlig, enten etisk eller uetisk. At fienden opptrer ulovlig og uetisk medfører ikke at vi kan begynne med det samme. Å fly rundt og h...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Si vis bellum, para pacem.

                                                Kommentér

                                                • Bestefar
                                                  OF-2 Rittmester


                                                  • 2005
                                                  • 11147

                                                  #25
                                                  Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                  Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                  Så jeg mener vi skal fly rundt og henrette bønder nå?
                                                  Når du sier at alle som har gitt fienden forsyninger og/eller intel er "fritt vilt", så kan det virke sånn, ja.


                                                  Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                  NATO har vært nesten ni år i Afghanistan. Hva har vi oppnådd med det?

                                                  Ærlig talt, kan vi ikke gjøre jobben skikkelig, så får vi pelle oss ut.
                                                  At krigen går dårlig er heller ikke noen grunn for å benytte seg av ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Beidh a lá leo
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • dobrodan
                                                    HV-sersjant

                                                    • 2004
                                                    • 3483

                                                    #26
                                                    Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                    Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                    Så jeg mener vi skal fly rundt og henrette bønder nå?
                                                    Når du sier at alle som har gitt fienden forsyninger og/eller intel er "fritt vilt", så kan det virke sånn, ja.


                                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                    NATO har vært nesten ni år i Afghanistan. Hva har vi oppnådd med det?

                                                    Ærlig talt, kan vi ikke gjøre jobben skikkelig, så får vi pelle oss ut.
                                                    At krigen går dårlig er heller ikke noen grunn for å...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Si vis bellum, para pacem.

                                                    Kommentér

                                                    • Bestefar
                                                      OF-2 Rittmester


                                                      • 2005
                                                      • 11147

                                                      #27
                                                      Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                      Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                      Så lenge de er underveis, eller er midt i en slik handling, så ser jeg ikke noe problem med å ta de ut. Men man må ha gangbare bevis.
                                                      Vel, det er nok et eksempel på noe man ikke kan gjøre med mindre de utgjør en konkret trussel. Om man skulle slumpe til å overraske en sivil som gir husrom til Taliban, så kan man ikke skyte karen. Noe annet er en kar som spotter krumbane for fienden - men da er han en ak...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Beidh a lá leo
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • dobrodan
                                                        HV-sersjant

                                                        • 2004
                                                        • 3483

                                                        #28
                                                        Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                        Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                        Så lenge de er underveis, eller er midt i en slik handling, så ser jeg ikke noe problem med å ta de ut. Men man må ha gangbare bevis.
                                                        Vel, det er nok et eksempel på noe man ikke kan gjøre med mindre de utgjør en konkret trussel. Om man skulle slumpe til å overraske en sivil som gir husrom til Taliban, så kan man ikke skyte karen. Noe annet er en kar som spotter krumbane for fienden - men...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Si vis bellum, para pacem.

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester


                                                          • 2005
                                                          • 11147

                                                          #29
                                                          Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                          Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                          Men å bruke effektive metoder for å ta de ut er jeg veldig for. Også gråsonemetoder, som teppebombing av et område med CS-gass. Om noen mener det strider mot Haag, så får politistyrkene ta seg av det.
                                                          Tror ikke du trenger å bekymre deg om det, det kommer ikke til å skje.

                                                          Og faktoren du tydeligvis glemmer(eller ikke vektlegger) er støtte til krigen her hjemme. Merk at flere nasjoner er i ferd med å trek...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416

                                                            #30
                                                            Re: Gurkha ordered back to UK after beheading dead enemy fighter

                                                            Dobrodan, akkurat i denne diskusjonen er du ute og sykler. Din relativt unyanserte argumentasjon viser at du tydeligvis ikke har skjønt at vi ikke holder på med en konvensjonell krig, og du har tydeligvis ikke snøring på hva COIN går ut på. Du viser også en vesentlig mangel på forståelse for det afghanske samfunn og deres kultur.

                                                            Videre så er du ihvertfall ute og sykler mtp din vurdering av Taliban og deres evne som soldater.

                                                            ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...