Hva forventes av et sanitetsbefal (HV)?

Collapse

SAT 1

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
Dette emnet har blitt besvart.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Mildir
    Trådstarter
    OR-2 Visekorporal


    TJUTT: Norm
    • 2020
    • 6

    Hva forventes av et sanitetsbefal (HV)?

    Hei! Jeg tar meg friheten til å spørre her på forumet da jeg har lest gjennom mange tidligere tråder og forsøkt Google uten mye hell. Jeg har blitt kalt inn til treningsplanlegging som sanitetsbefal i HV-området, og lurer litt på rollen som sanitetsbefal.

    Hva er ansvarsområdene til sanitetsbefal? Jeg som er ute og utdanner øvrig mannskap? Hvem over forholder jeg meg til - altså hvordan er hierarkiet for saniteten i HV-området?

    Jeg jobber til daglig som lege prehospitalt, så tenker at dette vi...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Svar valgt av https://milforum.no/member/15731-rittmester for Rittmester.
    carebear
    OR-6 Oversersjant
    Mestersersjant operativ sanitet

    • 2004
    • 456

    Oj, her var det mye å ta tak i... Beklager på forhånd om jeg glemmer noe eller ikke går dypt nok på noe...[LIST=1][*]Hierarkiet i sanitet i HV. Sanitetstropper i HV ligger kun i I-styrkene og stabsområdene. HV har ingen feltsykehus (ROLE 2 eller høyere). De har enkelte stasjonære ROLE 1, og der finner man legestillingene, Med unntak av distriktslegen. Det kan være vanskelig for et HV-distrikt å fylle alle stillinger, men de skal tilstrebe følgende; Distriktslegen har et ansvar ovenfor øvrige l...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Armand
      OR-5+ Sersjant 1.klasse

      • 2010
      • 142

      #2
      Gratulerer med spennende stilling! Så vidt jeg har plukket opp fra egen tjeneste og åpne kilder er dette hovedrammene for sanitetsbefalets virksomhet:

      Du er områdets sanitetsekspert og områdesjefens rådgiver på sanitetsfaglige spørsmål. Det innebærer at du etter relevant kursing (typisk grunnleggende lagførerkurs og [URL="https://www.forsvaret.no/heimevernet/kurs/kursoversikt/videregaende-lagforerkurs...
      [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
      Last edited by Armand; DTG 182250 Jul 24, 22:50.

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)

        Sponsor
        • 2006
        • 32412

        #3
        Jeg tviler ikke på at det Armand skriver er riktig eller at Mildir kommer til å mestre jobben, MEN — er ikke dette sløsing med kompetanse? Det er et hav av forskjell på det en vanlig sanitetssersjant kan tilegne seg gjennom et par kurs og det en lege kan. Samt er autorisert til å gjøre.

        Så vidt jeg vet er det legestillinger i I-styrker men ikke i vanlige områder. Kunne man gjort et unntak i områder hvor man faktisk har en lege tilgjengelig? Eventuelt sa...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Moderator

        Kommentér

        • Mildir
          Trådstarter
          OR-2 Visekorporal


          TJUTT: Norm
          • 2020
          • 6

          #4
          Takk for utfyllende svar.
          Jeg hadde i utgangspunktet ønsket meg til en legestilling i sanitetstropp, ev. en mer "hands on-sanitetsmann-rolle", men sanitetsbefal kan sikkert være fint det også inntil det kanskje dukker opp noe mer lege-relevant 😬
          ​...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • 4312
            OR-5+ Sersjant 1.klasse

            • 2012
            • 3333

            #5
            Vi har flere leger i område som blant annet er på feltsykehuset og støtter distriktet med legetjenester. Legene tilhører sanitetstroppen , men hva de spesifikk gjør vet jeg litt lite om. ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Trenger bare litt flaks, så går det godt

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 22829

              #6
              Leger ble i hvert fall tidligere rulleført sentralt av Forsvarets sanitet og fordelt på mobiliseringsavdelinger i forsvarsgrenene og HV. Er det ikke slik lenger?...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Kanokongen
                OR-4 Ledende spesialist

                • 2017
                • 117

                #7
                Det er jo i praksis ingen mobiliseringsavdelinger utenom hv lengre. Jeg har en lege som MG-1 da han absolutt ikke ønsker å gå inn i noen sanitetsrolle i HV.
                jeg har også inntrykk av at vi har ganske mange som er utdannet som lege eller sykepleier i området. Vi foretrekker anestesisykepleiere til stillingen som sanbefal, så det er det vi har. Klart, vi er et relativt tettbygd strøk, så vi har mange pax å velge mellom....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)

                  Sponsor
                  • 2006
                  • 32412

                  #8
                  Anestesisykepleier høres ut som midt i blinken som sanbef.

                  Men for å være ærlig, så kjenner at jeg hisser meg opp over denne praksisen med å sette leger i alle mulige jobber (enten det er frivillig eller ikke). Hvis det blir krig — for det er krig vi trener for, sant? — så skal vi liksom kaste bort livet til en høyt utdannet lege som MG-1’er? Seriøst??? 😡...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Last edited by Rittmester; DTG 201154 Jul 24, 11:54. Begrunnelse: Presisering
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Moderator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    Planoff. (S-5)

                    Sponsor
                    • 2006
                    • 22829

                    #9
                    Jeg er helt enig med Rittmester. Dette høres ut som det rene galimatias. I krig vil leger (og sykepeleiere) trengs til å behandle sårede soldater og sivile, og vil være en virkelig knapphetsressurs. Det er bare å se på antall sårede i Ukraina. Under den kalde krigen tror jeg man hadde tapberegninger på ca. 5000 sårede pr. uke i 6. divisjon alene. I en krig mellom Russland og NATO-land må vi også være forberedt på å ta imot et større antall sårede fra andre fronter (f.eks. de...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Lille Arne
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Sjefssersjant


                      • 2005
                      • 11924

                      #10
                      En lege som insisterer på å være MG-1er bør faktisk sparkes ut av HV så hen fortsetter å møte på sivil jobb i krise og krig. ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      “The benefits arising from the moderate use of strong liquor have been experienced by all armies, and are not to be disputed.”
                      G. Washington

                      Administrator

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        Pers.off. (S-1)

                        Sponsor
                        • 2006
                        • 32412

                        #11
                        Vi hadde en lignende diskusjon på en annen tråd, og det er kanskje urettferdig å utsette Mildir for alle våre frustrasjoner, men det er noen viktige prinsipper her. Det kan godt være at en lege ønsker selvrealisering ved å gjøre noe helt annet enn det han gjør til daglig. Men da bør han melde seg inn i hjelpekorpset, det frivillige brannvesenet, det lokale skytterlaget eller bare finne seg en passende hobby. Mg-1'er eller for så vidt en hvilken som helst militær stilling som...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Moderator

                        Kommentér

                        • aquila
                          OF-2 Rittmester
                          E-off. (S-2)

                          Sponsor
                          • 2008
                          • 4288

                          #12
                          Sanitets befalet i mitt område er Eiriks, rekruttert her på Milforum faktisk. Han er vel LIS anestesilege. Han var vel til og med på krigskirurgikurs. Helt klart overkvalifisert, men betryggende så lenge han faktisk er med oss. Han lager og har leksjoner for sanitets soldatene våre. Blant annet var det skyting på lammelår (tror det var det der ble), med påfølgende stapping. ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                          Moderator

                          Kommentér

                          • aquila
                            OF-2 Rittmester
                            E-off. (S-2)

                            Sponsor
                            • 2008
                            • 4288

                            #13
                            Leger som er utdannet i medisin etter førstegangstjenesten blir ikke i dag automatisk fanget opp. Så de ser ut i rullene som en hvilken som helst soldat. Dermed vet hverken HV eller FSAN at de faktisk er leger. Dvs, dersom HV-soldaten som er utdannet lege gjør plikten sin, så får HV vite det. Men dette flyter ikke veldig elegant har jeg inntrykk av....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                            Moderator

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              Planoff. (S-5)

                              Sponsor
                              • 2006
                              • 22829

                              #14
                              Dette har tydeligvis forfalt i tiden etter 2000 da man bestemte at krig i Norge er en umulighet…..

                              Det er jo tydelig at FSAN tidligere hadde kontroll på alle leger i Norge, både de som var krigsoppsatt i militære avdelinger og de som eventuelt ville være i det sivile helsevesenet i krig.

                              Ellers skulle jo leger tidligere enten ha befalsskole før de studerte eller sanitetsoffiserskurset, og man prøvde å fange opp norske medisinstudenter, både i Norge og i utlandet i starten av studiet. De ble in...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Eiriks
                                OF-1 Løytnant (San)
                                Sjefslege Milforum
                                Sponsor
                                • 2009
                                • 259

                                #15

                                Vi er mye i samme båt mtp stilling og bakgrunn. Armand har redegjort godt for mye allerede.

                                Sanitetsbefal er ikke en medisinsk stilling, men det er en ganske praktisk bakgrunn for området som lett blir (mis)brukt. Jeg syntes og det var, og er, vanskelig å finne god info om stillingen utover det Armand har skrevet over. I korte trekk har du fagansvar for sanitetstjenesten i område, herunder å sørge for at sanitetssoldater og øvrige soldater har den sanitetskompetansen de skal ha. Og det er en e...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by Tusseladd; DTG 202125 Jul 24, 21:25. Begrunnelse: Fiks lenke
                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Fenrik
                                  Ass E-off. (Ass S-2)
                                  Årets milforumist 2023

                                  • 2011
                                  • 12152

                                  #16
                                  Å ha anestesi-sykepleiere og paramedic'er ved fronten er kanskje ikke så dumt når man drar lærdommene fra krigen i Ukraina, og de evakueringstidene og sanitetslogistikken man ser der, men det bør i såfall være et bevisst valg basert på ressurser og ikke fordi de synes det er artig å være MØR-skytter på fritiden....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Lille Arne
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Sjefssersjant


                                    • 2005
                                    • 11924

                                    #17
                                    Opprinnelig skrevet av Eiriks
                                    Det skal visstnok finnes en distriktslege som er faglig sjef i distriktet, men jeg har aldri sett eller hørt om vedkommende.
                                    Jeg har møtt en lys levende distriktslege! Vedkommende ønsket seg faktisk innsatskontrakt/tilsvarende for å rekke over alle oppgaver og yte tilstrekkelig støtte til organisasjonen under. Dessverre tror jeg ikke det ble noe av.

                                    HV ser ut til å bære preg av å være en organisasjon som (til tross for veteraner fra alle kriger Norge har vært me...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    “The benefits arising from the moderate use of strong liquor have been experienced by all armies, and are not to be disputed.”
                                    G. Washington

                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • 4312
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                      • 2012
                                      • 3333

                                      #18
                                      Har lest noen bøker om div krig og fred å sånn oppigjennom, og en gang i blant så nevnes militære organisasjoner sin evne til å plassere feil menneske i feil stilling. At det fortsatt skjer er like naturlig som natt og dag. Når åpen bare feil plasseringer oppdages så gjøres det grep og i de fleste tilfeller så blir det endring. Når vi får ny tilførte så snakker vi med de ny tilførte og vi prøver å røyke ut åpenbare feil.

                                      I HV så skal vi kunne virke i mange senarioer og vi skal kunne mange fag, ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                      Kommentér

                                      • essal
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2009
                                        • 8793

                                        #19
                                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                        HV ser ut til å bære preg av å være en organisasjon som (til tross for veteraner fra alle kriger Norge har vært med i siden 2. VK) aldri har vært i krig.
                                        Fikset sitatet for deg.

                                        Jeg har fortalt flere ganger om hvordan vi hadde NULL sanitetsresursers 22/07, fordi alle gikk på sin sivile jobb fremfor å møte hos 02. Vi mistet også mange folk som dro på jobb i blått. Disse folka fikk helt riktig avsluttet sine kontrakter med Derby i ettertid. Jeg mener at folk i jo...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        - Don't confuse enthusiasm with capability

                                        Kommentér

                                        • Eiriks
                                          OF-1 Løytnant (San)
                                          Sjefslege Milforum
                                          Sponsor
                                          • 2009
                                          • 259

                                          #20

                                          For å spinne litt videre rundt debatten rundt leger i ulike stillinger. (som kanskje fortjener egen tråd..?)

                                          Jeg sitter jo som nevnt i en ikke-medisinsk stilling selv, og var turnuslege da jeg kom inn i den. Forsvaret har ingen plass for turnusleger i sine planer, meg bekjent. De stillingene som har vært lyst ut som jeg har sett de siste årene krever alle turnustjeneste gjennomført som et minimum, og helst gjennomført relevant spesialisering (med unntak av noen få LIS stillinger utlyst). Da ha...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                          Kommentér

                                          • Medicx
                                            OR-6 Oversersjant
                                            Mestersersjant sanitet

                                            • 2012
                                            • 664

                                            #21

                                            Mange gode momenter Eiriks

                                            Jeg har blitt fortalt av FPVS og HR-huset at det ikke er noe poeng å be om registrering av vitnemål og høyere utdanning da det hentes inn automatisk 1-2 ganger i året. Merkelig at dette ikke kan gjøres med informasjon om helsefaglig autorisasjon fra helsepersonell registeret ?

                                            (Denne diskusjonen, styrkedisponering av militært helsepersonell kom vel også opp i kjølvannet av COVID?)


                                            [URL="https://sykepleien.no/2024/02/sanitetssjefen-ved-en-krig-...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Attached Files
                                            Last edited by Medicx; DTG 221239 Jul 24, 12:39. Begrunnelse: lagt til informasjon om MH1 kurs og rettet skrivefeil.

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 22829

                                              #22
                                              FSAN ved mobiliseringsseksjonen i personallavdelingen var tidligere rulleførende avdeling for alle leger (og annet helsefaglig personell), enten de var mob-oppsatt i Hær, Luft, Sjø eller HV, og skulle ha oversikt over deres sivile stilling så vel som deres mob-stilling. Jeg regner med at dette var noe som forsvant en gang på 1990-tallet eller tidlig på 2000-tallet?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • carebear
                                                OR-6 Oversersjant
                                                Mestersersjant operativ sanitet

                                                • 2004
                                                • 456

                                                #23
                                                Oj, her var det mye å ta tak i... Beklager på forhånd om jeg glemmer noe eller ikke går dypt nok på noe...[LIST=1][*]Hierarkiet i sanitet i HV. Sanitetstropper i HV ligger kun i I-styrkene og stabsområdene. HV har ingen feltsykehus (ROLE 2 eller høyere). De har enkelte stasjonære ROLE 1, og der finner man legestillingene, Med unntak av distriktslegen. Det kan være vanskelig for et HV-distrikt å fylle alle stillinger, men de skal tilstrebe følgende; Distriktslegen har et ansvar ovenfor øvrige l...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                                                Kommentér

                                                • aquila
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  E-off. (S-2)

                                                  Sponsor
                                                  • 2008
                                                  • 4288

                                                  #24
                                                  Til det opprinnelige spørsmålet, så følger "fasiten" under. Dette er hentet fra "Håndbok for stabstroppen", min utgave er fra 2014, så det kan være noen mindre endringer etter det. (Håndboken er merket Ugradert)

                                                  Click image for larger version  Name:	Screenshot_20240723-100246.png Views:	2 Size:	849,9 KB ID:	1131302...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • carebear
                                                    OR-6 Oversersjant
                                                    Mestersersjant operativ sanitet

                                                    • 2004
                                                    • 456

                                                    #25
                                                    Meget bra at noen hadde håndboken tilgjengelig. Eneste tillegget jeg vil presisere, er at det ikke lenger er Nivå 2 som skal undervises, men First Responder. ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                                                    Kommentér

                                                    • Medicx
                                                      OR-6 Oversersjant
                                                      Mestersersjant sanitet

                                                      • 2012
                                                      • 664

                                                      #26
                                                      Sjekkliste sanitetsplanlegging.

                                                      Click image for larger version

Name:	Sjekkliste del 1.png
Views:	1423
Size:	143,1 KB
ID:	1131357
                                                      Click image for larger version

Name:	Sjekkliste del 2.png
Views:	1259
Size:	76,6 KB
ID:	1131358

                                                      Sjekkliste for sanitetsplanlegging ligger også i Bliksund.
                                                      ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        Planoff. (S-5)

                                                        Sponsor
                                                        • 2006
                                                        • 22829

                                                        #27
                                                        Litt på siden, men jeg tror også sanitetsbefal/offiserer i HV kan ha interesse av Helse Sør-Østs plan for samarbeid med Forsvaret, bl.a. i krise og væpnet konflikt, og spesielt med HV:




                                                        ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Mildir
                                                          Trådstarter
                                                          OR-2 Visekorporal


                                                          TJUTT: Norm
                                                          • 2020
                                                          • 6

                                                          #28
                                                          Oi, her var det kommet mange utfyllende og informative svar. Takk så masse!

                                                          Hvordan får man tilgang til dette i Bliksund eller hvor finner jeg det? Jeg har allerede appen og logget inn under prehospitalt-et-eller-annet. Trenger man annen tilgang? ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Medicx
                                                            OR-6 Oversersjant
                                                            Mestersersjant sanitet

                                                            • 2012
                                                            • 664

                                                            #29
                                                            Denne tråden er primært rettet mot sanitetsbefal i stabsområdet. Jeg var noen år som troppsmedic i troppen til essal (innsatsstyrke) så han får fakta sjekke det jeg skriver og arrestere meg om jeg sier noe som ikke stemmer.

                                                            Tips til sanitetsbefal

                                                            Bottom line UP Front


                                                            Alle i styrken må ha eierskap til sanitetssystemet og ikke se på sanitet som en stein i skoen, men et felles ansvar for at så mange som mulig kommer hjem.

                                                            Alt man gjør som sa...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Attached Files

                                                            Kommentér

                                                            • Medicx
                                                              OR-6 Oversersjant
                                                              Mestersersjant sanitet

                                                              • 2012
                                                              • 664

                                                              #30
                                                              Opprinnelig skrevet av Mildir
                                                              Oi, her var det kommet mange utfyllende og informative svar. Takk så masse!

                                                              Hvordan får man tilgang til dette i Bliksund eller hvor finner jeg det? Jeg har allerede appen og logget inn under prehospitalt-et-eller-annet. Trenger man annen tilgang?
                                                              Hei Mildir så bra! Ja kult å se så mye engasjement i en sanitetsrelatert tråd.

                                                              Om du allerede er innlogget må du logge av, og logge inn med Forsvaret og tildelt brukernavn/passord. ...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              THREAD GOOGLE AD

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...