Støtt Milforum på Vipps #587 879

Global toppreklame PC

Collapse

Global toppreklame mobil

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

100 år etter - kommentarer og innspill

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Sv: 100 år etter - kommentarer og innspill

    Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis post
    Ser det er 80år siden borgerkrigen i Spania tok slutt, har den og en ulmende start fra etterspillet til 1vk?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    For så vidt, med et militærkupp i 1923, og uro i etterkant av verdenskrigen.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér


      #32
      Sv: 100 år etter - kommentarer og innspill

      Jeg skal se om jeg får til et innlegg ila uka. Er det noen andre som har noen tema de brenner inne med?
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Kommentér


        #33
        Sv: 100 år etter - kommentarer og innspill

        Jobber med mer om logistikken, men ser at jeg må gå lengre tilbake for å gi god faglig dybde til å vise hvor mye det forandrer seg.


        Skille

        Den Polsk-Russiske krigen inneholdt Europas siste hestebaserte kavalerislag, det faktumet at Polen vant gjorde og at Russland ikke stod i veien for Tyskland i 1939.
        Noen som har lest seg opp på det tidligere?

        Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

        Kommentér


          #34
          Sv: 100 år etter - kommentarer og innspill

          Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis post

          Den Polsk-Russiske krigen inneholdt Europas siste hestebaserte kavalerislag, det faktumet at Polen vant gjorde og at Russland ikke stod i veien for Tyskland i 1939.
          Noen som har lest seg opp på det tidligere?

          Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
          Ikke utover at jeg vet at det kommer en offensiv til neste vår. Den er jo i gang "nå", så om du har mulighet til å skrive et oversiktsinnlegg hadde ingenting vært bedre.
          Beidh a lá leo

          Kommentér


            #35
            Sv: 100 år etter - kommentarer og innspill

            Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
            Ikke utover at jeg vet at det kommer en offensiv til neste vår. Den er jo i gang "nå", så om du har mulighet til å skrive et oversiktsinnlegg hadde ingenting vært bedre.
            Rolige 100 sider med faglektyre som må fordøyes, før evt skriving kan prioriteres. Håper det byr seg en mulighet i nærmeste fremtid.

            Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

            Kommentér


              #36
              Underlag for tidslinjen, Hitlers taler:

              https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_Adolf_Hitler
              http://www.hitler.org/speeches/

              Tidslinje, Hitler:
              https://books.google.no/books?id=9_p...201920&f=false
              Last edited by Bestefar; DTG 252139 May 20, .
              Beidh a lá leo

              Kommentér


                #37
                Ref siste innlegg i hovedtråden, noen som føler seg kallet til å holde litt i Sovjet? Tidslinja begynner å bli ganske bra utbygget, så det skal være mulig å ta utgangspunkt i den
                Beidh a lá leo

                Kommentér


                  #38
                  Jeg kan dessverre ikke påta meg dette, men det hadde vært veldig fint om noen av forumets historieinteresserte kunne tatt et helhetlig grep. Krigen(e) kommer ennå til å fortsette en god stund.
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Kommentér


                    #39
                    Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
                    Ref siste innlegg i hovedtråden, noen som føler seg kallet til å holde litt i Sovjet? Tidslinja begynner å bli ganske bra utbygget, så det skal være mulig å ta utgangspunkt i den
                    Har ikke nok greie på Sovjet til å ta ansvar, men jeg kan bidra med ting når Komintern begynner å bli aggressive utover 20-tallet
                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                    Kommentér


                      #40
                      Om noen vil skrive noen ord om spanskesyken, er vinduet vidåpent!
                      Beidh a lá leo

                      Kommentér


                        #41
                        Hvis ingen andre føler seg kallet, kan jeg sikkert ta en titt på det i morgen.
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Kommentér


                          #42
                          Jeg har som vanlig for lite tid, men kan prøve å skrive noe i morgen. Jeg burde jo det, siden faren min faktisk hadde spanskesyken. Han var født i januar 1918 og fikk spanskesyken som spebarn. Spebarn ble visst vanligvis ikke så syke av spanskesyken, dødeligheten var visstnok størst hos folk mellom 15 pg 30.
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                          Kommentér


                            #43
                            Borgerkrigen fortjener mye mer oppmerksomhet, men for at det beste ikke skal bli det godes fiende, tenker jeg å forfatte et sammendrag i løpet av de neste par dagene. Det vil si, hvis ingen andre føler seg kallet til å gjøre en grundigere jobb.
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Kommentér


                              #44
                              Er det noen ( Bestefar? ) som har tenkt å skrive noe om slaget om Warzawa, som kulminerer i dag? Hvis ikke kan jeg forfatte en kort epistel senere i dag.
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                                #45
                                Tips: link til denne av Norman Davies om noen vil ha en long-read-versjon: https://notesfrompoland.com/2020/08/...dred-years-on/
                                "Russian forward ammunition dumps are quite possibly the most unsafe places in any warzone."
                                -US Army, 2016

                                Kommentér


                                  #46
                                  Flaks! Jeg satt for en halvtime siden og skulle akkurat til å forfatte et innlegg om Harding, men ble avbrutt av mer presserende oppgaver. Ble ledig nå, men da hadde Bestefar kommet meg i forkjøpet. Et klassisk eksempel på "Great minds think alike", eller bare at man tilfeldigvis har blitt inspirert av dagens valginnspurt? Dette får vi nok aldri vite.
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Kommentér


                                    #47
                                    Også artig å se på valgkartet fra 1920 - hvor partienes støttebaser nærmest er fullstendige motpoler til dagens situasjon.
                                    Beidh a lá leo

                                    Kommentér


                                      #48
                                      Angående Reichswehr;

                                      Divisjonene må i utgangspunktet ha vært ganske så små, om man fikk plass til 10 av de innenfor en total ramme på 100000 mann. Var det "tillatt" å ha planer for oppbemanning på noen måte (skulle jo innledningsvis være bra med øvet personell tilgjengelig)?

                                      Kommentér


                                        #49
                                        Så vidt jeg husker krevde vervingskontraktene svært lang tjeneste, men var samtidig svært gode økonomisk (ga dessuten stipend til utdannelse eller trening i et håndverk), og dermed svært populære i en vanskelig tid med stor arbeidsløshet. De kunne dermed velge fra øverste hylle av rekrutter, og det var et krav at alle som ble vervet som soldater i Reichswehr hadde potensial til å kunne bli en bra offiser eller befal. Og det var nettopp det Hitler utnyttet da han gjeninnførte verneplikten i 1935 og omgjorde Reichswehr til Wehrmacht, soldater i Reichswehr ble offiserer og underoffiserer i Wehrmacht.
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                        Kommentér


                                          #50
                                          Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                          Så vidt jeg husker krevde vervingskontraktene svært lang tjeneste, men var samtidig svært gode økonomisk (ga dessuten stipend til utdannelse eller trening i et håndverk), og dermed svært populære i en vanskelig tid med stor arbeidsløshet. De kunne dermed velge fra øverste hylle av rekrutter, og det var et krav at alle som ble vervet som soldater i Reichswehr hadde potensial til å kunne bli en bra offiser eller befal. Og det var nettopp det Hitler utnyttet da han gjeninnførte verneplikten i 1935 og omgjorde Reichswehr til Wehrmacht, soldater i Reichswehr ble offiserer og underoffiserer i Wehrmacht.
                                          Versailles-traktaten krevde noe slikt som 10 år tjeneste.
                                          Truppenamt sørget for å skyfle folk ut etter 5 år om de ikke ble underoffiserer, selvfølgelig til gode sivile jobber. Ikke at de var spesielt dårlige, man prøvde bare å bygge en liten reserve.
                                          Opptakskravene var visst helt latterlig krevende.

                                          Alle offiserene måtte ta generalstabsprøven(Selv om generalstaben var nedlagt) årlig, noe som var frivillig under Keiseren.
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér


                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
                                            Angående Reichswehr;

                                            Divisjonene må i utgangspunktet ha vært ganske så små, om man fikk plass til 10 av de innenfor en total ramme på 100000 mann. Var det "tillatt" å ha planer for oppbemanning på noen måte (skulle jo innledningsvis være bra med øvet personell tilgjengelig)?
                                            "Strukturelt" så er det ingen problem ei utfordring å ha små divisjoner eller lage enda mindre divisjoner, i fredstid vel og merke. En tysk senkrigs (1VK) divisjon var oppe i 17 000 soldater og offiserer, men det er ikke vanskelig å kutte soldatmassen slik at man har to regimenter eller en brigade og samtidig beholder støtte og stabselementet til en divisjon - type 7000 opp til 12000 mann totalt (som tyskerne faktisk også endret til på slutten av 2VK). I tillegg så er ledelsesstrukturen i Reichswehr ganske stor i forhold til krigermassen. En rask ekspansjon både vertikalt og horisontalt lå alltid i kortene til Reichswehr. Den "100000" manns hæren regelen man hører og leser om igjen og igjen var egentlig ikke et stort problem i det store og hele for Tyskland. Legger man til at alle stillinger skal kunne håndtere stillingen to eller tre hakk over en så har man jo en billig, men veldig profesjonell, fleksibel og fremtidsrettet forsvar IMO.

                                            En digresjon som sikkert ikke er relevant - men når jeg var inne i 2009 så kunne en eskadron/kompani ha en tropp og ikke to som minimum. Skulle Norge være i en litt lignende Weimar situasjon så kunne man jo beholdt en Brigade struktur, men med en tropp (eller to halve..?) i et kompani som igjen er delt på to som kunne doblet mannskap hvis en krise inntreffer. Funker sikkert bra i fredstid når man forventer å øke biomassen i en potensiell fremtidskrig.

                                            Kommentér


                                              #52
                                              I mangel av en bedre tråd:
                                              There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                              Kommentér


                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av Makaan Vis post
                                                I tillegg så er ledelsesstrukturen i Reichswehr ganske stor i forhold til krigermassen.
                                                Den var egentlig ikke det.
                                                Det var satt ganske begrensende tall på antall offiserer fra Versailles, og generalstab var forbudt.

                                                De laget derfor Truppemanmt (Troppekontoret, som i teorien da er en personellstab), og laget det til en generalstab.
                                                Det ble fylt opp med en hel del sivilister i disse kontorene, om man ser bilder fra kontorene så er det mye monokler og rake rygger blandt disse sivile.

                                                Videre så sørget man for å utdanne underoffiserene til et svært høyt nivå, selv i dag finner man underoffiserer som troppsjefer i Tyskland. Dette er som en erfaring fra denne tiden, da man så at dette funket fint.

                                                De vanlige mannskapene fikk stadig taktikkleksjoner der de måtte kunne svare på problemløsning på stående fot, slikt bygger svært fort offiserskorps i fremtiden.

                                                Men Reichswehr var ikke god på reservebiten, de var ikke planverk for å kalle inn og utplassere reservene spesielt godt.
                                                Last edited by Kdo_Under; DTG 072333 Jan 21, .
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér


                                                  #54
                                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
                                                  Den var egentlig ikke det.
                                                  Det var satt ganske begrensende tall på antall offiserer fra Versailles, og generalstab var forbudt.

                                                  De laget derfor Truppemanmt (Troppekontoret, som i teorien da er en personellstab), og laget det til en generalstab.
                                                  Det ble fylt opp med en hel del sivilister i disse kontorene, om man ser bilder fra kontorene så er det mye monokler og rake rygger blandt disse sivile.

                                                  Videre så sørget man for å utdanne underoffiserene til et svært høyt nivå, selv i dag finner man underoffiserer som troppsjefer i Tyskland. Dette er som en erfaring fra denne tiden, da man så at dette funket fint.

                                                  De vanlige mannskapene fikk stadig taktikkleksjoner der de måtte kunne svare på problemløsning på stående for, slikt bygger svært fort offiserskorps i fremtiden.

                                                  Men Reichswehr var ikke god på reservebiten, de var ikke planverk for å kalle inn og utplassere reservene spesielt godt.
                                                  Helt enig, du forklarte bare "ledelsesstrukturen" mye bedre.

                                                  Kommentér


                                                    #55
                                                    Opprinnelig skrevet av Makaan Vis post

                                                    "Strukturelt" så er det ingen problem ei utfordring å ha små divisjoner eller lage enda mindre divisjoner, i fredstid vel og merke. En tysk senkrigs (1VK) divisjon var oppe i 17 000 soldater og offiserer, men det er ikke vanskelig å kutte soldatmassen slik at man har to regimenter eller en brigade og samtidig beholder støtte og stabselementet til en divisjon - type 7000 opp til 12000 mann totalt (som tyskerne faktisk også endret til på slutten av 2VK). I tillegg så er ledelsesstrukturen i Reichswehr ganske stor i forhold til krigermassen. En rask ekspansjon både vertikalt og horisontalt lå alltid i kortene til Reichswehr. Den "100000" manns hæren regelen man hører og leser om igjen og igjen var egentlig ikke et stort problem i det store og hele for Tyskland. Legger man til at alle stillinger skal kunne håndtere stillingen to eller tre hakk over en så har man jo en billig, men veldig profesjonell, fleksibel og fremtidsrettet forsvar IMO.

                                                    En digresjon som sikkert ikke er relevant - men når jeg var inne i 2009 så kunne en eskadron/kompani ha en tropp og ikke to som minimum. Skulle Norge være i en litt lignende Weimar situasjon så kunne man jo beholdt en Brigade struktur, men med en tropp (eller to halve..?) i et kompani som igjen er delt på to som kunne doblet mannskap hvis en krise inntreffer. Funker sikkert bra i fredstid når man forventer å øke biomassen i en potensiell fremtidskrig.
                                                    Nettopp (jfr innlegget til Kdo_Under) - og disse forhold er så vesentlig at jeg mener at det fortjener å bli kommentert i hovedtråden.

                                                    Om planer for innkalling av reserver var "mindre gode" (eller fraværende) så vil det være av interesse hvor vidt dette var et resultat av fredstraktaten og dens oppfølging - eller om det hadde andre årsaker?

                                                    Kommentér


                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
                                                      I Tyskland har det oppstått en viss spenning mellom øverstkommanderende for den tyske hæren, Hans von Seeckt, og Tysklands nyutnente ambassadør til Sovjetunionen, grev Ulrich von Brockdorff-Rantzau.

                                                      .....
                                                      Det ser ut som om Hans von Seeckt var uvitende om at det mislykkede Sovjetiske angrepet på Polen like før hadde som mål å ta Tyskland også, og at det faktisk var Lenins hovedmål?
                                                      Nå gikk det skikkelig dårlig for den "Røde Arme" før de kom så langt, så det var kanskje ikke åpenbart hva det egentlige målet hadde vært?

                                                      Kommentér


                                                        #57
                                                        Vi har vel noen økonomer blant brukermassen, de neste par årene byr på masse anledninger til faglig nerding i 100 års-tråden! (@9echo, jeg ser i din retning!)
                                                        Last edited by Bestefar; 2 uker siden.
                                                        Beidh a lá leo

                                                        Kommentér


                                                          #58
                                                          Vent til midten av desember og gi meg tema så skal jeg skrive noe fornuftig.
                                                          Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                          Kommentér


                                                            #59
                                                            Inflasjon i Tyskland!
                                                            Beidh a lá leo

                                                            Kommentér

                                                            Working...
                                                            X