Nordmenn som kjempet i tysk uniform under den andre verdenskrig er også en interessant, og ubehagelig, del av den norske krigshistorien. Denne høsten er det kommet mye litteratur om temaet. Denne linken går til en bok om samtlige nordmenn som falt i Waffen-SS, Wehrmacht og Kriegsmarine.
Uansett hva man mener om motiv,moral (evt. manglende moral) blant frontkjemperne, så er dette en del av vår historie.... og en sådan meget interessant del av historien. I allefall for undertegnede....
Enig! det samme gjelder de frivillige som kjempet i vinterkrigen, samt de som dro til borgerkrigen i Spania. En mørk plett i vår historie, er de som kom tilbake fra Spania, og ble tystet på av gode Nordmenn til tyskerene....
Nå kan vel også mye av begrunnelsen være kampen mot bolsjevikene. Og ønsket om å forsvare landet mott kommunistene.
Dessuten er det lett å bli desillisjonert. Hvis du i utgangspunktet er utstøtt fra samfunnet, eller felleskapet og plutselig blir invitert inn i varmen i en eller annen sosial gruppe kan man fort føle tilhørighet og til og med at man står i gjeld til denne gruppen. Se for eksempel på dagens nynazistiske grupper og deres tilhengere.
Nå kan vel også mye av begrunnelsen være kampen mot bolsjevikene. Og ønsket om å forsvare landet mott kommunistene.
Dessuten er det lett å bli desillisjonert. Hvis du i utgangspunktet er utstøtt fra samfunnet, eller felleskapet og plutselig blir invitert inn i varmen i en eller annen sosial gruppe kan man fort føle tilhørighet og til og med at man står i gjeld til denne gruppen. Se for eksempel på dagens nynazistiske grupper og deres tilhengere.
Skjønner ikke at noen kunne være så gærne at dem meldte seg for å sloss i Tysk uniform på Østfronten ,når det deres eget land tilhørte de Allierte.
Lett å ta slike standpunkt nå i 2009. I 1940 var alt ikke bare svart/hvitt.
Var ganske lett i 1940 også. Tyskland hadde innvadert og okkupert Norge, drept sivile, torturert, og hadde sendt Norske statsborgere i fangeleirer og jøder til konsentrasjonsleirer. Dette var ting so...
[/QUOTE]
Min farfar deltok i IR16/Bn2 i 6. Divisjon i 1940 og var med på flere angrep, og andre kamphandlinger. Han satt også i tyske konsentrasjonsleir, og kom seg så vidt tilbake i livet, i temmelig dårlig forfatning, sengeliggende. For han var tyskerne fienden, og okkupanter. Svaret var enkelt, og svart hvitt!
Min morfar førte flyktninger til Sverige. Hjemmet og gården hans ble brent ned i 1944 da tyskerne tvangsevakuerte ham og familien og de ble flyktninger i eget land. ...
Skjønner ikke at noen kunne være så gærne at dem meldte seg for å sloss i Tysk uniform på Østfronten ,når det deres eget land tilhørte de Allierte.
Lett å ta slike standpunkt nå i 2009. I 1940 var alt ikke bare svart/hvitt.
Var ganske lett i 1940 også. Tyskland hadde innvadert og okkupert Norge, drept sivile, torturert, og hadde sendt Norske statsborgere i fangeleirer og jøder til konsentrasjonsleirer. Det...
Min farfar deltok i IR16/Bn2 i 6. Divisjon i 1940 og var med på flere angrep, og andre kamphandlinger. Han satt også i tyske konsentrasjonsleir, og kom seg så vidt tilbake i livet, i temmelig dårlig forfatning, sengeliggende. For han var tyskerne fienden, og okkupanter. Svaret var enkelt, og svart hvitt!
Min morfar førte flyktninger til Sverige. Hjemmet og gården hans ble brent ned i 1944 da tyskerne tvangsevakuerte ham og familien og de ble flyktnin...
Om du var kommunist under den kalde krigen, så støttet du trolig Sovjet/Kina eller andre kommuniststater med Marx, Lenin, Stalin, Mao som ideologiske frontfigurer. Dersom du under en invasjon, eventuelt etter en okkupasjon støtter opp om dem enten ved å legitimere dem gjennom å arbeide direkte for dem, eller du verver deg for dem i krigstjeneste så er loven helt klar på det punktet. Det er landsforræderi. Svartere på hvitt blir det ikke!
Om du var kommunist under den kalde krigen, så støttet du trolig Sovjet/Kina eller andre kommuniststater med Marx, Lenin, Stalin, Mao som ideologiske frontfigurer. Dersom du under en invasjon, eventuelt etter en okkupasjon støtter opp om dem enten ved å legitimere dem gjennom å arbeide direkte for dem, eller du verver deg for dem i krigstjeneste så er loven helt klar på det punktet. Det er landsforræderi. Svartere på hvitt blir det ikke!
Man kan jo si det slik. Dog, Tyskerne ble sett på som okkupanter av langt på vei de fleste. De ville trolig bli sett på det i lang tid etterpå selv om de hadde vunnet....
Skjønner ikke at noen kunne være så gærne at dem meldte seg for å sloss i Tysk uniform på Østfronten ,når det deres eget land tilhørte de Allierte.
Lett å ta slike standpunkt nå i 2009. I 1940 var alt ikke bare svart/hvitt.
Var ganske lett i 1940 også. Tyskland hadde innvadert og okkupert Norge, drept sivile, torturert, og hadde sendt Norske statsborgere i fangeleirer og jøder til konsentrasjonsleirer. Det...
Man kan jo si det slik. Dog, Tyskerne ble sett på som okkupanter av langt på vei de fleste. De ville trolig bli sett på det i lang tid etterpå selv om de hadde vunnet.
Og langt på vei de fleste lot altså verve seg som frontkjempere. Tråden handler om det mindretallet som gjorde nettopp det, og hvorfor....
[/QUOTE]
Skjønner ikke at noen kunne være så gærne at dem meldte seg for å sloss i Tysk uniform på Østfronten ,når det deres eget land tilhørte de Allierte.
Lett å ta slike standpunkt nå i 2009. I 1940 var alt ikke bare svart/hvitt.
Var ganske lett i 1940 også. Tyskland hadde innvadert og okkupert Norge, drept sivile, torturert, og hadde sendt Norske statsborgere i fangeleirer og jøder til konsentrasjonsleirer. Det...
Det rettferdiggjør jo ikke at man vervet seg for en fremmed makt.
Jo, etisk sett synes faktisk jeg at det gjør det det. Problemet var bare at den fremmede makten var nazi-tyskland. Men man visste altså ikke hvor ille nazi-tyskland var på denne tiden. Husk også på at opplysningsnivået til Ola Nordmann, og ikke minst informasjonsmengden som var tilgjengelig, var svært forskjellig fra i dag. Sleng på propaganda fra tyskerne, så skjønner jeg meget...
[/QUOTE]
Det rettferdiggjør jo ikke at man vervet seg for en fremmed makt.
Jo, etisk sett synes faktisk jeg at det gjør det det. Problemet var bare at den fremmede makten var nazi-tyskland. Men man visste altså ikke hvor ille nazi-tyskland var på denne tiden. Husk også på at opplysningsnivået til Ola Nordmann, og ikke minst informasjonsmengden som var tilgjengelig, var svært forskjellig fra i dag. Sleng på propaganda fra tys...
Husk også at tyskerne under okkupasjonen var veldig opptatt av at nordmenn (og det nordiske folk) var "ekte ariere". Derfor oppførte de seg i utgangspunktet veldig høflig mot de fleste nordmenn, for å vinne "hearts and minds". Dette, sammen med propaganda osv. gjorde at mange dårlig-informerte og naive nordmenn "lot seg lure". Unge, sterke, mannhaftige soldater som marsjerer i gatene og synger heltesanger er noe de fleste tenåringer kan la seg rive med av....
Det rettferdiggjør jo ikke at man vervet seg for en fremmed makt.
Jo, etisk sett synes faktisk jeg at det gjør det det. Problemet var bare at den fremmede makten var nazi-tyskland. Men man visste altså ikke hvor ille nazi-tyskland var på denne tiden. Husk også på at opplysningsnivået til Ola Nordmann, og ikke minst informasjonsmengden som var tilgjengelig, var svært forskjellig fra i dag. Sleng på prop...
Det har du rett i. Har ikke lest ett innlegg her jeg ikke kan være tildels enig i.... interessant tema er det i alle fall.
Selv liker jeg godt å lese historien om frontkjemperne, motstandsfolka, fangelitteratur (type "Fanget i natt og tåke") og generelt alle skjebner under ww2... som tidligere nevnt er jeg ikke ute etter å frikjenne frontkjemperne.... kanskje bare prøve å forstå....(?)...
Det rettferdiggjør jo ikke at man vervet seg for en fremmed makt.
Jo, etisk sett synes faktisk jeg at det gjør det det. Problemet var bare at den fremmede makten var nazi-tyskland. Men man visste altså ikke hvor ille nazi-tyskland var på denne tiden. Husk også på at opplysningsnivået til Ola Nordmann, og ikke minst informasjonsmengden som var tilgjengelig, var svært forskjellig fra i dag. Sleng på prop...
Husk også at tyskerne under okkupasjonen var veldig opptatt av at nordmenn (og det nordiske folk) var "ekte ariere". Derfor oppførte de seg i utgangspunktet veldig høflig mot de fleste nordmenn, for å vinne "hearts and minds". Dette, sammen med propaganda osv. gjorde at mange dårlig-informerte og naive nordmenn "lot seg lure". Unge, sterke, mannhaftige soldater som marsjerer i gatene og synger heltesanger er noe de fleste tenåringer kan la seg rive med av....
Husk også at tyskerne under okkupasjonen var veldig opptatt av at nordmenn (og det nordiske folk) var "ekte ariere". Derfor oppførte de seg i utgangspunktet veldig høflig mot de fleste nordmenn, for å vinne "hearts and minds". Dette, sammen med propaganda osv. gjorde at mange dårlig-informerte og naive nordmenn "lot seg lure". Unge, sterke, mannhaftige soldater som marsjerer i gatene og synger heltesanger er noe de fleste tenåringer kan la se...
Kommentér