29.august i fjor rapporterte vi på nyhetstråden her:
(Antallet skadde senere oppjustert)
(Antallet skadde senere oppjustert)
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Last edited by Rittmester; DTG 161952 Jan 24, 19:52.Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator -
Jeg har aldri sett en røykgranat, langt mindre tatt i en. Artikkelen nevner forskjellig utseende langsomtvirkende og spontan. Har noen bilder av de to, eventuelt mulighet til å beskrive forskjellene?
(Fant ingen egen tråd om granater her inne, finnes det?)...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAldri mer 13 -
Er vanlig røykgranat i metallboks mens spontanrøyken er i plast tro? Her er jeg litt grønn sjæl..
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Riktig som navara sier, spontanrøyken er i "plast". Bilder er på side 6 & 7 i rapporten som er vedlagt.
Her ligger granskningsrapporten: https://www.regjeringen.no/contentas...ugust-2019.pdf...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
― John Steinbeck
ModeratorKommentér
-
Enkel moral: Det er lurt å lese bruksanvisningen før du tar i bruk håndgranater (og andre ting som sier poff eller bang) du ikke har sett før....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“Fas est et ab hoste doceri”
Ovid
AdministratorKommentér
-
Bra slike ting publiseres, slik at vi alle kan lære av hverandres feil. Man ser at det er man...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Excellence leads to not being Force-choked"Kommentér
-
Jeg tror ihvertfall det er en kjensgjerning at man må leve med en noe høyere risiko i Forsvarets aktiviteter kontra hva endel industribedrifter jeg er innom legger opp til.
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Joda, det er vanskelig å komme utenom at de færreste bedrifter driver med slike ting som forbiskytning og kampvognstøtte til troppen i angrep i mørke. Men: løper vi unødvendig risiko grunnet «enkle løsninger», manglende kunnskap eller rett og slett slurv? I dette tilfellet (og flere andre je...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Excellence leads to not being Force-choked"Kommentér
-
-
Hva skyldes dette, i din erfaring?...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Excellence leads to not being Force-choked"Kommentér
-
Hvis vi ser bort fra i år, så har føringene man har fått fra distriktet under planlegging vært for optimistiske i forhold til det reelle aktivitetsnivået i planperioden. Det skyldes nok at tildelte midler til distriktene ikke er nok til å gjennomføre de samlede planer.Når det gjelder utdanning er det litt mer sammensatt. Her skjer det nok også at personer som har sagt seg villige til å ta kurs under en øvelse, av en eller annen g...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Har denne hendelsen vært diskutert her inne før?
Om ikke, så kommer det vel opp når rapporten fra Havarikommisjonen er ferdig......
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg så noe om den saken her om dagen, kanskje ikke her inne. Det høres jo ut som et tilfelle av folk som ikke kjenner forskjellen på spontanrøyk og vanlig "siverøyk"
Nå har jeg lite erfaring med sånne granater selv, men selv spontanrøyken skal vel drøye såpass at man ved et normalt kast skal kunne få den ut på sikker avstand før røyken kommer, så da blir spørsmålet om vi her snakker om en skikkelig dårlig kaster eller en dårlig granat... Siden havarikommisjonen er koblet på er det kanskje det s...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Spontanrøyk er et bra verktøy, men dersom det misforstås og det egentlig skulle vært en vanlig "siverøyk"-granat så er det stor forskjell.
For uinnvidde for opplevelsen vil jeg si at det blir som å ta feil av en flash- og en sjokk-granat.
Den ene setter deg ut, den andre er noe dødeligerr innen få meter.
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMed forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.Kommentér
-
Det har skjedde slike ulykker før, ref denne fra 2019 som også ble omtalt tidligere i denne tråden:
https://www.forsvaretsforum.no/dette...anatene/111424...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Rittmester; DTG 161955 Jan 24, 19:55.Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
ModeratorKommentér
-
Her var saken jeg så ja, ikke nevneverdig mye mer matnyttig info der.
Men jeg tenker at noen må mene det var noe feil med granaten siden de har satt Havarikommisjonen på saken?
Hvis ikke er det jo lett å tenke seg at noe av svaret ligger her;
https://www.youtube.com/watch?v=W3UlaQk-D1k...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Men altså; ulykkene har hittil vært; Sjø, Luft (brann og redningsøvelse), HV og nå MP. Og med fare for å tråkke noe på tærne, så er jo dette i randsonen av brukergruppen som primært skal håndtere spontanrøyk...Dette må da definitivt være en sak for åpent forum? Det har skjedde slike ulykker før, ref denne fra 2019:
Både til brannøvelse, og ombord på et markørfartøy tenk...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Det er vel et gjennomgående problem på mye militær utrustning og ammo, samt dyrt og avansert verktøy: Det trengs en stor gul advarselseslapp med "Kan kun benyttes av noen som har peiling! Dette gjelder deg!!!!"...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Nå har jeg aldri kastet noen av typene røykgranater selv ( Sofakriger sitt siste innlegg ville dermed antakelig karakterisert meg som "du har ikke peiling"), men teksten fra Forsvarets Forum ("Drar man splinten og slipper sikringsarmen, har man 1-3 sekunder på seg før bristeladningen i granaten detonerer") høres jo ut som enhver annen vanlig håndgranat... (OK, 1 sekund er kortere lunte enn en splint/sjokk-granat, men uansett. I fredstid skal du definitivt ikke slippe håndtak...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by LVGRP99; DTG 162127 Jan 24, 21:27.Kommentér
-
Det er vel egentlig bare et behov for faktisk opplæring av personell på materiell før de tar det i bruk? Annet enn sånn "døh det er en røykgranat, trekk spliten og kast!".
Spontan-røyk hverken ser eller føles ut som siv-røyk. Dette vil ALLE som har hatt ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Spontanrøyk eksploderer etter 1,5 sekunder. Noen av kjemikaliene i granaten er etsende i flytende form. Så du ønsker å få den granaten så langt fra deg som mulig før den eksploderer. 1,5 sekunder... Tygg litt på den...: "tusen og en, tusen o... BANG!"...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!Kommentér
-
Betalingsmur, men hovedtrekkene er at Forsvaret er ilagt (og har vedtatt) en bot på 1 million kroner etter en ulykke med feilaktig bruk av spontanrøyk i Mauken den 05/05/22. (Finner ingen rapport fra denne ulykken hos Havarikommisjonen, og heller ikke om øvende avdeling var Hær eller HV, er bare referert til "Forsvaret"...)
På ettermiddagen 5. mai 2022 gjennomførte Forsvaret...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Selv om TTC (titantetraklorid) visstnok er mindre giftig en HC (heksakloretan) i røkboksene så har stoffet særlig en uheldig egenskap. TTC danner saltsyre når det kommer i kontakt med vann. Jeg tror ikke stoffet i seg selv er spesielt etsende, men å få det i øynene eller i munnen, eller hvor ellers på kroppen det er fuktighet vil jo skape en umiddelbar kjemisk reaksjon og danne saltsyre, jeg grøsser ved tanken på få det ned i lungene. Er uniformen også fuktig så vil den også måtte kasseres.
Fun ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetThere is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.Kommentér
-
Nå er det bruksstans av røykhåndgranatene NM 239 i hele Forsvaret melder Forsvarets forum.
Sitat:
Årsaken er at de kan gå av tidligere enn ventet, og dermed «utsette mannskapene for unødvendig risiko», står det i dokumentet.
Granatforbud etter ulykker
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Vel. Problemet ligger i opplæring og eventuelt merking, ikke i granaten....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetThose who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
ModeratorKommentér
-
Det er ingenting galt med merkingen av granaten. NM239 har påskriften "1,3 SEKUNDER" ; noe jeg vil påstå ikke kan misoppfattes til tross for en +/- 0,3 sekunders margin.
Det er 100% opplæring og er skammelig....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Havarikommisjonen har for noen dager siden kommet med en rapport om ulykken i RØ i desember 2023.
Har ikke finlest denne i detalj enda, men hoppet til konklusjonen, som virker som kommisjonen går langt i å antyde at granaten (muligens pga lagring ved feil/svingende temperaturer utover intervallet -10 - +20C) gikk av med betydelig kortere forsinkelse enn 1,3 sek, og frikjenner kasteren.
Ammunisjonen hadde en angi...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by LVGRP99; 5 Dager siden.Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
103 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
32 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
9 svar
255 visninger
3 reaksjoner
|
av kilgore68
|
Kommentér