Et tenkt 9. April 2021

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • SatDan
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 628

    Et tenkt 9. April 2021

    Mulig dette blir under feil emne (isåfall flytt det).
    9. April er dagen hvor «alle» sier «Aldri mer 9 April». Det blir kanskje litt søkt men hvordan hadde et «tilsvarende» 9. April angrep på Norge gått i 2021. Hadde det gått noe bedre?
    La oss anta en fiktiv fiende med et angrep på samme størrelse, tilsvarende strategi men med dagens kapasiteter (få moderne slagskip). La oss anta planlegging tilsvarende dårlig skjult som i 1945.
    Norges forsvar med de kapasitetene vi har idag.
    Noen med noen tanker...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • yamaha
    OR-6 Skvadronmester

    • 2010
    • 21234

    #2
    Det vil vel være en betydelig forskjell liggende i at det forventes at dagens offiserer(og befal/soldater) skal ytre all motstand de kan, uten å vente på ordrer.

    Hvis man bruker trafikklys som sammenligning, så var det jo noen som gikk på rødt, altså samarbeid med fienden, og andre gikk på grønt, og jobbet mot fienden. Mens de fleste var nok på gult og var forvirret....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-7* Stabssersjant
      Mestersersjant personell


      Sponsor

      • 2005
      • 24999

      #3
      Opprinnelig skrevet av yamaha
      Det vil vel være en betydelig forskjell liggende i at det forventes at dagens offiserer(og befal/soldater) skal ytre all motstand de kan, uten å vente på ordrer.

      Hvis man bruker trafikklys som sammenligning, så var det jo noen som gikk på rødt, altså samarbeid med fienden, og andre gikk på grønt, og jobbet mot fienden. Mens de fleste var nok på gult og var forvirret.
      Jeg tror nok du her er inne på det omtrent eneste området hvor det er fornuftig å prøve å gjøre n...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        Planoff. (S-5)


        Sponsor
        • 2006
        • 23002

        #4
        Jeg ble fristet til å gjengi noe jeg skrev for 4 år siden for privat bruk om Bolærne fort fra 1. til 2. verdenskrig. Det er uten kildehenvisninger, men jeg klippet vilt fra forskjellige kilder, mest fra O. T. Fjelds "Klar til strid - Kystartilleriet gjennom århundrene", men også fra andre steder som jeg ikke husker lengre. Jeg beklager derfor hvis det kan bli litt plagiat. Den skulle illustrere noe av det som gikk feil i 1940, og så spørs det om det ville gå bedre i dag. Den gangen somlet man så...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • ThemOne
          OR-4 Korporal
          Sponsor

          • 2010
          • 307

          #5
          Opprinnelig skrevet av Sofakriger

          Jeg tror nok du her er inne på det omtrent eneste området hvor det er fornuftig å prøve å gjøre noe direkte sammenligning. "Plakaten på veggen" er etter min mening det kanskje viktigste forsvarstiltaket etter krigen, men også blitt veldig utfordrende i den asymmetriske krigføringens tid. Så er det også et logistikkspørsmål og K2 selvsagt - personlig initiativ uten tilgang på ammunisjon og andre forsyninger i enhetsforband er vel minst like utfordrende nå som da. Mang...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)


            Sponsor
            • 2006
            • 23002

            #6
            Jeg tror du er virkelig inne på noe. Vi har HV-områder over det ganske land som har sine "Operasjonsplan nr. 1" og Objektplaner klare, og stort sett vet mannskapene hvor de skal møte når det smeller. Det er noe ganske annet enn i 1940. ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              Pers.off. (S-1)

              Sponsor
              • 2006
              • 32769

              #7
              Enig med tidligere innlegg her, men om jeg skal prøve å besvare trådstarters innlegg bokstavelig, får vi ta noen forutsetninger: Siden det står "tilsvarende strategi", velger jeg å si at NATO aldri ble opprettet, og at dagens ledelse i Tyskland igjen har territorielle ambisjoner. Vi har ikke helt oppfattet dette, og det norske forsvaret er primært innrettet mot en trussel fra Russland (ikke helt forskjellig fra da vi hadde nøytralitetsvakt mot Finland under vinterkrigen, men dog noe forskjellig....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Moderator

              Kommentér

              • Eeo
                OF-1 Løytnant

                • 2008
                • 2820

                #8
                Dette ble visst et Strategic Decision Game

                For å ta utgangspunkt i din tolkning av scenarioet Rittmester: Jeg tror de kunne fått fire til fem bataljoner hvis de hadde lastet opp på minerydderne sine og benyttet også disse til å overføre tropper. De kunne også prøvd seg på å laste inn luftlandestyrker og fly disse inn til Gardermoen på rekvirerte Lufthansa-passasjerfly...

                Hvor lang tid tror dere det hadde tatt å laste HM Kongen med nærmeste familie inn i en Mercedes og s...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • aquila
                  OF-2 Rittmester
                  E-off. (S-2)

                  Sponsor
                  • 2008
                  • 4332

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av Eeo
                  Så lenge de ikke kan rulle over grensen via Sverige ligger nøkkelen til seier i å kutte tyskernes evne til å kunne forsterke og etterforsyne de allerede ilandsatte styrkene. Hvordan forholder svenskene seg til dette scenarioet, mon tro? Eller våre (formodentlige) venner i USA?
                  Basert på siste tilgjengelige datapunkt (WWII) så vil Svenskene slippe gjennom det meste....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                  Moderator

                  Kommentér

                  • SatDan
                    Trådstarter
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2009
                    • 628

                    #10
                    Takk for innlegg/svar.
                    Jeg tolker det som at man etter «9 april 2021» kunne sittet med 3-5 bataljoner som befestet oslo. Det er en ganske stor styrke, så spørs det om vi hadde klart å kaste disse ut. Angrepsstrid i Sibo er kostbard
                    Det kommer selvsagt ann på logistikk på begge sider, men vil vel i dette tilfelle ha større ressurses/styrkebrønn dersom fienden blir nektet etterforsyning....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Eeo
                      OF-1 Løytnant

                      • 2008
                      • 2820

                      #11
                      Stå klar drodling seint på kvelden etter en whisky eller to.

                      Et tysk "befestet Oslo" er kanskje å ta litt hardt i. I verste fall vil jeg tro tyske styrker biter seg fast i sentrumskjernen mens norske styrker i Oslo fremdeles yter motstand og søker å hindre tyskerne fra å bryte ut mens de norske styrkene venter på forsterkninger. Hva var det Robert Mood uttalte for en del år siden? Hæren (Brigade N) kunne holde én bydel i Oslo i x timer? Jeg tror ikke at en tysk infanteristyrke uten betydelige s...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-7* Stabssersjant
                        Mestersersjant personell


                        Sponsor

                        • 2005
                        • 24999

                        #12
                        Vil vel ikke være killjoy og tilføre scenariet noe realisme rundt de tyske soldaters kampvilje og grad av støtte fra tysk sivilbefolkning. Men det pleier å være et ganske avgjørende moment at styrkene er villige til å sloss og ser målet som hensiktsmessig -ref fx Falklandsøyene....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        Forumstruktur

                        Collapse

                        Working...