Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Massedrapet på Kongsberg

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein
    Log.off. (S-4)

    Sponsor
    • 2004
    • 15441

    #1

    Massedrapet på Kongsberg

    Massedrapet på Kongsberg fant sted 13. oktober 2021 i Kongsberg i Viken, da en person skjøt og drepte fem personer med pil og bue, og han brukte også andre våpen. De fem personene var fire kvinner og én mann. To andre personer ble også skadet, deriblant en politimann i sivil.

    Klokken 18:13 fikk politiet meldinger fra personer om at en mann beveget seg rundt i Kongsberg sentrum med våpen; meldingene gikk ut på at han var bevæpnet med pil og bue. Klokken 18:17 betegnet politiet dette som PLIVO. G...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Znuddel; DTG 151746 Oct 21, 17:46.
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator
  • endrelunde
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant materiell


    • 2008
    • 967

    #2
    Klarer ikke å slutte å tenke på hvor grusomt det må føles for de som var først på stedet, men deretter mista kontakt med han når de nå vet at drapene skjedde etterpå. Tror aldri jeg hadde klart å slutte å tenke på det, lure på om jeg kunne gjort noe annerledes...!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

    Kommentér

    • aquila
      OF-2 Rittmester
      E-off. (S-2)

      Sponsor
      • 2008
      • 4366

      #3
      Jeg ser i tidslinjene som presenteres at det ble besluttet bevæpning før første kontakt med gjerningsmannen. Vi har jo drøftet generell bevæpning av politiet her inne, og denne saken kan fort bli en case i den debatten.

      Jeg tenker de som først fikk kontakt med gjerningsmannen kjenner det ja, og alle involverte vil undres over om de kunne gjort andre valg. Kan ikke være noen god følelse. Det samme gjelder for så vidt de som har vært involvert i bekymringsmeldingene som er sendt om vedkommende ti...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
      Moderator

      Kommentér

      • Znuddel
        Trådstarter
        OF-2 Kaptein
        Log.off. (S-4)

        Sponsor
        • 2004
        • 15441

        #4
        Mannen som er siktet for massedrapene i Kongsberg ble i fjor ilagt besøksforbud mot to nære familiemedlemmer etter at han skal ha truet med å drepe en av dem. Den danske statsborgeren skal ifølge politiet ha konvertert til Islam.

        https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...-besoeksforbud...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
        Moderator

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor

          • 2005
          • 25379

          #5
          Ut i fra hva som står i media pr nå er det synd at noen helt sikkert griper fatt i "islam"-vinkelen og tar dette som en ekstremist sak. Dette virker som vi nok en gang har feilet på mental helse over lang tid....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Znuddel
            Trådstarter
            OF-2 Kaptein
            Log.off. (S-4)

            Sponsor
            • 2004
            • 15441

            #6
            Politiets bistandsanmodninger til Forsvaret:

            Forsvaret fikk aldri en bistandsanmodning om støtte med operativt personell på bakken i Kongsberg, i motsetning til det som ble gjengitt i flere medier tidlig under hendelsesforløpet onsdag kveld.

            Forsvaret fikk i midlertid offisielle bistandsanmodninger fra klokken 21.16 om å støtte politiet med med helikopter til eventuelle transport-oppdrag:

            – Den ene anmodningen gikk ut på å ha helikopter på beredskap over natten. Denne anmodningen frafal...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 23244

              #7
              Dette kan bli viktig for fremtidig diskusjon om allmenn bevæpning av politiet: Aftenposten: Kongsberg: Politiet kartlegger om de brøt Plivo-innstruksen.

              [QUOTE]Etter terrorangrepet 22. juli 2011 ble det utviklet en ny instruks for hendelser der det utøves livstruende vold.

              Ifølge [URL="https://www.eidsvoll.kommune.no/SysSiteAssets/20-pdf-dokumenter/beredskap/nasjonal-prosedyre-for-nodetatenes-samv...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant personell

                Sponsor

                • 2005
                • 25379

                #8
                Plivo krever mye trening, bevisstgjøring og tenkning over egen rolle. De fleste politifolk havner ikke opp i en tilsvarende situasjon i løpet av sitt arbeidsliv. Og dette er fra ene sekundet med hverdag, papirarbeid og ressurssvake misbrukere til en skarp situasjon med risiko for eget liv. Vi forventer av politi at de skal agere i en slik situasjon - også med risiko for eget liv. Men det krever som sagt mye trening.

                Er den tilfeldige første politi på stedet trent og klar for dette? Agerer fremf...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • Ledetekst
                  RESERVIST
                  • 2016
                  • 13

                  #9
                  KONGSBERG (VG) Drapssiktede Espen Andersen Bråthen (37) klarte å stikke av fra politiet da de ventet på skjold og verneutstyr. Politiet er ikke sikre på hvordan han slapp unna.


                  Oppdatert tidslinje.

                  Ot- jeg håper vi på sikt får en bred samfunnsdebatt om psykisk helsevern. ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Slettet08
                    RESERVEBEFAL
                    • 2021
                    • 113

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Ledetekst
                    Ot- jeg håper vi på sikt får en bred samfunnsdebatt om psykisk helsevern.
                    Støtter den, selv om jeg ikke er spesielt optimistisk siden dette virker å være et felt det alltid har blitt snakket mye om, men lite skjer.

                    Det er nok grader av psykiatri i det fleste terror-saker, men akkurat her virker det basert på det lille som finnes av opplysninger så langt å være en ganske tung sak. Denne videoen gjerningsmannen la ut for en del år tilbake, og intervjuer med led...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • struksa
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2007
                      • 1582

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Ut i fra hva som står i media pr nå er det synd at noen helt sikkert griper fatt i "islam"-vinkelen og tar dette som en ekstremist sak. Dette virker som vi nok en gang har feilet på mental helse over lang tid.
                      Det er virkelig dårlig ja. Samme med Carl I. Hagen som insisterer på å få vite etnisitet på gjerningsmannen kort tid etter drapene.
                      Uansett tror jeg ikke Bråthen har konvertert fordi han har sett lyset, men fordi han har vært desperat etter oppmerksomhet,...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Einherjar
                        OF-2 Rittmester
                        Ops.off. (S-3)

                        Sponsor
                        • 2008
                        • 2538

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        Er den tilfeldige første politi på stedet trent og klar for dette? Agerer fremfor reagerer, og tar grep for å nøytralisere fremfor å observere og rapportere?
                        Jeg er nok blåøyd, for jeg forventer faktisk det av dem, ref punkt 4 i politiloven

                        § 2.Politiets oppgaver


                        Politiet skal [TABLE="class: morTag_n leftMargin_1 listeItem avsnitt no-text-indent, width: 100%"]
                        [TR]
                        [TD="class: listeitemNummer morTableVerticalAlignTop morTableAlignRigh...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                        ― John Steinbeck
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Znuddel
                          Trådstarter
                          OF-2 Kaptein
                          Log.off. (S-4)

                          Sponsor
                          • 2004
                          • 15441

                          #13
                          Seksjonsleder for kontraterror, PST, har vært intervjuet i Dagsnytt 18 i dag:

                          Vi visste av historikken hans fra andre områder at han hadde en lav terskel for å utøve vold, men han hadde ikke vært noe i historikken som tilsa at dette var politisk eller ideologisk motivert.

                          I 2017 la Bråthen ut en video på YouTube, [URL="https://www.nrk.no/norge/barndomsvenn-varslet-politiet-om-kongsberg-drapsmann-i-2017-1.15690308?fwdnav=5846198483864802"]der han blant annet snakket om at han var en «bud...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Znuddel
                            Trådstarter
                            OF-2 Kaptein
                            Log.off. (S-4)

                            Sponsor
                            • 2004
                            • 15441

                            #14
                            Det blir en felles evaluering av politiets og PSTs håndtering av saken.

                            - Beslutningen om at det skal gjøres en gjennomgang av politiets oppgaveløsning, i tillegg til den forutgående tipshåndtering samt informasjonsutveksling mellom politiet og PST, er tatt i samråd mellom PST og Politidirektoratet (POD), sier politidirektør Benedicte Bjørnland og sjef PST Hans Sverre Sjøvold.

                            [url]https://pst.no/alle-artikler/pressemeldinger/handteringen-av-den-tragiske-hendelsen-pa-kongsberg-skal-evalueres/...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • magskor
                              RESERVEBEFAL
                              • 2005
                              • 3588

                              #15
                              Psykiske helsevern er eit alvorleg problemområde. Er sjølv berre ein stakkars somatisk sjukepleiar, men snublar bort i psykiatri nesten til dagen, for ei tid tilbake hadde vi eit tilfelle med ein pasient som hadde greit seg bra i lenger tid, men som med hjelp av dårlege venner hamna på køyret igjen. Noko som gjorde ho psykotisk. Vart fleire gangar innlagt på tvang, men så snart ho var "samtykke kompetent" skreiv ho seg ut. Ungane i bygda var redd for dama og naboane i buretslaget flytta ut på gr...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                Pers.off. (S-1)

                                Sponsor
                                • 2006
                                • 33271

                                #16
                                Ut fra det som har fremkommet hittil, synes jeg det er svært underlig at ikke psykisk helsevern har grepet inn før. Det er faktisk noe som heter tvangsmedisinering....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                Moderator

                                Kommentér

                                • magskor
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2005
                                  • 3588

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                  Ut fra det som har fremkommet hittil, synes jeg det er svært underlig at ikke psykisk helsevern har grepet inn før. Det er faktisk noe som heter tvangsmedisinering.
                                  Dessverre veldig vanskeleg å få. ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Gnist
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2005
                                    • 6242

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Ledetekst
                                    Ot- jeg håper vi på sikt får en bred samfunnsdebatt om psykisk helsevern.
                                    Har inntrykk av at det har pågått en viss diskusjon i årevis med varierende engasjement, ofte i sammenheng med selvmord og drap. Jeg vet lite om hva som kan og bør gjøres gitt nok ressurser. Hvordan avveies sannsynlighet for voldskriminalitet pga. psykiatri (og de ressursene som kreves for å redusere denne) opp mot andre formål?...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • M72
                                      OF-2 Kaptein
                                      Sboff. (S-6)
                                      Sponsor
                                      • 2010
                                      • 3585

                                      #19
                                      Til tross for at bakgrunnen til drapene virker å være sykdom og ikke religion eller terrorisme, benyttet SIAN anledningen til å markere seg utenfor en moské i Kongsberg igår: Politiet grep inn mot grisehodemarkering ved moskéen i Kongsberg – SIAN-aktivister bortvist

                                      Det er nedrig, selv for den gjengen....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • EivindM
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2011
                                        • 1347

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                        Ut fra det som har fremkommet hittil, synes jeg det er svært underlig at ikke psykisk helsevern har grepet inn før. Det er faktisk noe som heter tvangsmedisinering.
                                        Det forstår jeg godt. Uten å kunne uttale meg om hva som har skjedd akkurat i denne saken, kan jeg si litt om egne erfaringer her:
                                        Jeg jobbet for noen år tilbake med oppfølging av nettopp personer med alvorlig psykisk lidelse (som er en samlebetegnelse for lidelser som innebærer psykoser) og samtid...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ved kølle skal ondt fordrives!

                                        Kommentér

                                        • EivindM
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2011
                                          • 1347

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Gnist

                                          Har inntrykk av at det har pågått en viss diskusjon i årevis med varierende engasjement, ofte i sammenheng med selvmord og drap. Jeg vet lite om hva som kan og bør gjøres gitt nok ressurser. Hvordan avveies sannsynlighet for voldskriminalitet pga. psykiatri (og de ressursene som kreves for å redusere denne) opp mot andre formål?
                                          Signalet fra politisk hold er NULL. Man ønsker primært pasienter som følger korte, strømlinjeformede og standardiserte forløp ("pakkefor...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by EivindM; DTG 161553 Oct 21, 15:53.
                                          Ved kølle skal ondt fordrives!

                                          Kommentér

                                          • magskor
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2005
                                            • 3588

                                            #22
                                            Mange politiske vedtak innan helse, og spesielt inne psykiatrien er tatt for å gjere det "betre" for pasienten, men i mange tilfelle viser det seg at desse vedtaka ikkje bygge på forsking eller reel situasjon forståing. Det vart gjort eit vedtak for nokre år sidan som gjorde det vanskelegare å bruke tvang. Grunnen var at pasienten og til dels pårørande skulle få bestemme meir kva behandling dei ville ha. Og den tanken er veldig god, alle vil at pasienten skal kunne delta i si eiga behandling. P...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Mestersersjant personell

                                              Sponsor

                                              • 2005
                                              • 25379

                                              #23
                                              En ting er de som selv ser at slike institusjoner var et godt sted å være. Disse kan jo også ha blitt institusjonalisert og ha godt av et noe mer normalt liv.

                                              Men det som Rosenqvist påpekte synes jeg var et godt poeng. Usympatiske, voldelige og annen ikke-akseptabel adferd, ikke kurerbare menn (hovedsaklig) som samfunnet må beskyttes mot er hverken statusdrivende eller økonomisk kjekt å engasjere seg i i psykiatrien. Vi må akseptere at akkurat som somatisk sykdom er det enkelte vi ikke kan kure...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Eiriks
                                                OF-1 Løytnant (San)
                                                Sjefslege Milforum
                                                Sponsor
                                                • 2009
                                                • 280

                                                #24


                                                Det er ikke bare enkelt dette her med alvorlig psykisk syke. Lovverket, spesielt etter siste reform er blitt ytterligere rettet mot individet og dets rettigheter, og med lite fokus på samfunnet og dets behov.. Dette er forøvrig en trend som har vedvart over tid både her og i naboland.


                                                Litt om tvunget psykisk helsevern i Norge


                                                Det er vanskelig å drive oppsøkende virksomhet. Dette er hjemlet i phvl (psykisk helsevernloven) §3-1 som gir kommuneoverlegen myndighet til å fremstille pasienten mo...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Last edited by 93A; DTG 180018 Oct 21, 00:18.
                                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                Kommentér

                                                • Slettet08
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2021
                                                  • 113

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av M72
                                                  Til tross for at bakgrunnen til drapene virker å være sykdom og ikke religion eller terrorisme, benyttet SIAN anledningen til å markere seg utenfor en moské i Kongsberg igår: Politiet grep inn mot grisehodemarkering ved moskéen i Kongsberg – SIAN-aktivister bortvist

                                                  Det er nedrig, selv for den gje...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • magskor
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 3588

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Eiriks

                                                    Det er ikke bare enkelt dette her med alvorlig psykisk syke. Lovverket, spesielt etter siste reform er blitt ytterligere rettet mot individet og dets rettigheter, og med lite fokus på samfunnet og dets behov.. Dette er forøvrig en trend som har vedvart over tid både her og i naboland.


                                                    Litt om tvunget psykisk helsevern i Norge


                                                    Det er vanskelig å drive oppsøkende virksomhet. Dette er hjemlet i phvl (psykisk helsevernloven) §3-1 som gir kommuneoverlegen myndighet til å ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      Trådstarter
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Log.off. (S-4)

                                                      Sponsor
                                                      • 2004
                                                      • 15441

                                                      #27
                                                      Helsevesenet har fått kritikk for manglende oppfølging av gjerningsmannen og Statsforvalteren har opprettet tilsynssak for å nøste opp i dette.

                                                      Men psykolog Pål Grøndahl, som også forsker ved SIFER, et nasjonalt kompetansesenter i sikkerhets-, fengsels- og rettspsykiatri reagerer på dette:

                                                      – Jeg hørte at hun synes vi er for dårlige til å vurdere risiko, og det er helt feil. Er det ett område vi har blitt mye bedre på de siste 10–15 årene så er det nettopp det.

                                                      Grøndahl mener helse...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Znuddel
                                                        Trådstarter
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        Log.off. (S-4)

                                                        Sponsor
                                                        • 2004
                                                        • 15441

                                                        #28
                                                        Intervju med politimannen som fikk pilen i ryggen:

                                                        https://www.nrk.no/norge/politimanne...rte-1.15697432...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Znuddel
                                                          Trådstarter
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          Log.off. (S-4)

                                                          Sponsor
                                                          • 2004
                                                          • 15441

                                                          #29
                                                          Idag starter rettsaken mot Espen Andersen Bråthen i Buskerud tingrett.
                                                          Bråthen står tiltalt for fem drap, elleve drapsforsøk og 13 tilfeller av grove trusler begått 13. oktober i fjor.

                                                          BUSKERUD TINGRETT (VG) Den første nødsamtalen som ble ringt inn til politiet mens Kongsberg-angrepet pågikk 13. oktober i fjor, viser tydelig dramaet som pågikk inne på Coop Extra.

                                                          ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Mestersersjant personell

                                                            Sponsor

                                                            • 2005
                                                            • 25379

                                                            #30
                                                            Er det offentliggjort læringspunkter fra politiets valg underveis i hendelsen?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37
                                                            2 svar
                                                            153 visninger
                                                            5 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Slettet13
                                                            Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                            0 svar
                                                            71 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Eiriks, DTG 061635 May 24, 16:35
                                                            9 svar
                                                            817 visninger
                                                            25 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Eiriks
                                                            av Eiriks

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) kamp (3) kina (3) krig (7) media (6) militære (5) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russiske (3) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) svensk (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) usa (6) vg (4) vg: (6) vurderer (3) år (6)
                                                            Working...