FN og Srebrenica-massakren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • MB89
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2009
    • 67

    FN og Srebrenica-massakren

    FN slipper rettslig ansvar etter Srebrenica- massakren:

    http://www.dagbladet.no/2010/03/30/nyhe ... /11085680/

    Personlig mener jeg at de burde bli straffet for feigheten sin, men hva mener dere?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 182111 Jan 21, 21:11. Begrunnelse: Trådtittel
  • Gehenna
    HV-sersjant

    • 2005
    • 17488

    #2
    Re: FN slipper unna

    Rent personlig mener jeg du kunne undersøkt saken, evt gjennomført et søk på temaet ditt her på forumet så ville du vel fått svaret du etterlyser....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

    Kommentér

    • isak
      RESERVEBEFAL
      • 2005
      • 10799

      #3
      Re: FN slipper unna

      Hvis noen i FN skal straffes for det som skjedde bør det gjøres på toppen i FN og ikke de soldatene som var på bakken....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

      Kommentér

      • Herr Brun
        RESERVEBEFAL
        • 2008
        • 7337

        #4
        Re: FN slipper unna

        Opprinnelig skrevet av MB89
        FN slipper rettslig ansvar etter Srebrenica- massakren:

        http://www.dagbladet.no/2010/03/30/nyhe ... /11085680/

        Personlig mener jeg at de burde bli straffet for feigheten sin, men hva mener dere?
        Hvem er "de"?...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        --

        Kommentér

        • struksa
          OR-6 Oversersjant

          • 2007
          • 1582

          #5
          Re: FN slipper unna

          Fra artikkelen: "Under Bosnia-krigen fra 1992-1995 erklærte FN muslimske Srebrenica for en såkalt sikker sone. Men de få og dårlige ustyrte nederlandske FN-soldatene greide ikke å forsvare byen da den ble erobret av serbiske styrker i 1995."
          Da har de(Nederlandske FN-soldater) hvertfall prøvd, men har måttet trukket seg tilbake pågrunn av overveldende odds. I mine øyne ikke feigt.

          Det som heller virker kritikkverdig er at FN ikke hadde bevilget nok soldater til forsvaret ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant personell

            Sponsor

            • 2005
            • 24866

            #6
            Re: FN slipper unna

            Opprinnelig skrevet av struksa
            Fra artikkelen: "Under Bosnia-krigen fra 1992-1995 erklærte FN muslimske Srebrenica for en såkalt sikker sone. Men de få og dårlige ustyrte nederlandske FN-soldatene greide ikke å forsvare byen da den ble erobret av serbiske styrker i 1995."
            Da har de(Nederlandske FN-soldater) hvertfall prøvd, men har måttet trukket seg tilbake pågrunn av overveldende odds. I mine øyne ikke feigt.

            Det som heller virker kritikkverdig er at FN ikke hadde bevilget nok soldater...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • MB89
              Trådstarter
              PENSJONIST
              • 2009
              • 67

              #7
              Re: FN slipper unna

              Det jeg mener med "de" er øverstkommandoen i FN fordi de ikke sendte nok soldater til å forsvare byen. I artikkelen gir de inntrykk av at soldatene prøvde å forsvare byen men dette er ikke helt riktig, de stilte seg opp foran de serbiske styrkene for å nekte dem adgang men da serberne rykket frem trakk FN styrkene seg tilbake og de lot serberne spasere inn til byen uten motstand. Dette får meg til å mene at man egentlig burde straffe de enkelte soldatene også fordi de drei...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant personell

                Sponsor

                • 2005
                • 24866

                #8
                Re: FN slipper unna

                Opprinnelig skrevet av MB89
                Det jeg mener med "de" er øverstkommandoen i FN
                Utred....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • Herr Brun
                  RESERVEBEFAL
                  • 2008
                  • 7337

                  #9
                  Re: FN slipper unna

                  Opprinnelig skrevet av MB89
                  Det jeg mener med "de" er øverstkommandoen i FN fordi de ikke sendte nok soldater til å forsvare byen. I artikkelen gir de inntrykk av at soldatene prøvde å forsvare byen men dette er ikke helt riktig, de stilte seg opp foran de serbiske styrkene for å nekte dem adgang men da serberne rykket frem trakk FN styrkene seg tilbake og de lot serberne spasere inn til byen uten motstand. Dette får meg til å mene at man egentlig burde straffe de enkelte soldatene også f...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  --

                  Kommentér

                  • isak
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 10799

                    #10
                    Re: FN slipper unna

                    Støtter siste taler, sjekk også hvor mange nederlendere som var der og hvor mange serberne var....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                    Kommentér

                    • Gehenna
                      HV-sersjant

                      • 2005
                      • 17488

                      #11
                      Re: FN slipper unna

                      -Eller bevæpning til de forskjellige samt hvor gode/mindre gode deres forsyningsmuligheter var....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Shaking the ground with the force of a thousand guns

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        Planoff. (S-5)

                        Sponsor
                        • 2006
                        • 22916

                        #12
                        Re: FN slipper unna

                        Og kanskje først og fremst mangel på flystøtte grunnet at man fryktet serberne skulle ta FN-soldater som gisler....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • MB89
                          Trådstarter
                          PENSJONIST
                          • 2009
                          • 67

                          #13
                          Re: FN slipper unna

                          Forholdene var riktignok ikke perfekte for FN styrkene i området, men betyr det at man bare skal stå å se på mens tusenvis av sivile blir slaktet uten å løfte en finger? De ble faktisk sendt til Srebrenica for å hjelpe og beskytte sivilbefolkningen, det at de manglet luksusen av å ha flystøtte til enhver tid burde strengt tatt ikke hindret dem i å i det minste prøve å beskytte de uskyldige. Bosnierne hadde heller ikke tilgang på flystøtte eller artilleri og de var også i m...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Eeo
                            OF-1 Løytnant
                            • 2008
                            • 2810

                            #14
                            Re: FN slipper unna

                            Oppsummering på det de siste talere (minus MB89) sa: Sett deg litt inn i materien før du uttaler deg, dersom du vil bli tatt seriøst.


                            Situasjonen: Dutchbat (ca 450 meget lett utrustede nederlandske soldater uten panservernbevæpning - tyngste væpning var vel 12.7mm på Geländerwagen) sto ovenfor tre serbiske brigader (ca 4000 mann totalt) som hadde stridsvogner, pansrede kjøretøyer, artilleri og bombekastere, og som vil inn i Srebrenica. Dersom du hadde vært Sjef Du...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Herr Brun
                              RESERVEBEFAL
                              • 2008
                              • 7337

                              #15
                              Re: FN slipper unna

                              Opprinnelig skrevet av MB89
                              Forholdene var riktignok ikke perfekte for FN styrkene i området, men betyr det at man bare skal stå å se på mens tusenvis av sivile blir slaktet uten å løfte en finger? De ble faktisk sendt til Srebrenica for å hjelpe og beskytte sivilbefolkningen, det at de manglet luksusen av å ha flystøtte til enhver tid burde strengt tatt ikke hindret dem i å i det minste prøve å beskytte de uskyldige. Bosnierne hadde heller ikke tilgang på flystøtte eller artilleri og de ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              --

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #16
                                Re: FN slipper unna

                                UNPROFOR ROE:

                                http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... ntent;col1

                                Read it and weep (bokstavelig talt)...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • struksa
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2007
                                  • 1582

                                  #17
                                  Re: FN slipper unna

                                  [quote=Sofakriger]
                                  Opprinnelig skrevet av struksa
                                  Fra artikkelen: "Under Bosnia-krigen fra 1992-1995 erklærte FN muslimske Srebrenica for en såkalt sikker sone. Men de få og dårlige ustyrte nederlandske FN-soldatene greide ikke å forsvare byen da den ble erobret av serbiske styrker i 1995."
                                  Da har de(Nederlandske FN-soldater) hvertfall prøvd, men har måttet trukket seg tilbake pågrunn av overveldende odds. I mine øyne ikke feigt.

                                  Det som heller virker kritikkverdig er at FN ikke hadde bev...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant personell

                                    Sponsor

                                    • 2005
                                    • 24866

                                    #18
                                    Re: FN slipper unna

                                    Min feil. Les her:

                                    viewtopic.php?f=7&t=7544&p=266552&hilit=Srebrenica#p266552
                                    viewtopic.php?f=34&t=6184&hilit=+Srebrenica
                                    viewtopic.php?f=7&t=2700&hilit=+Srebrenica
                                    [url="http://milforum.net/forum/viewtopic.php?f...
                                    [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • rush
                                      PENSJONIST
                                      • 2009
                                      • 4952

                                      #19
                                      Re: FN slipper unna

                                      Uansett tallforhold, utstyr, ROE'r og whatever, jeg sier som min mann (nå) i FD: de burde latt seg nedkjempe!

                                      Om ikke annet så fordi de var soldater og satt til å beskytte sivilister.
                                      De hadde vel også spart seg litt i senskader selv også. Hvor mange av den avdelingen er det nå som har tatt livet av seg, fordi de ikke klarer leve med passiviteten den gangen? Rimelig HØYE tall, slik jeg forstår det.

                                      Var vel høy sigarfaktor på bosniaserberne der. Tvang nederlandsk ØK å stå...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • MB89
                                        Trådstarter
                                        PENSJONIST
                                        • 2009
                                        • 67

                                        #20
                                        Re: FN slipper unna

                                        Det virker som om flere her er av den oppfatning at man ikke skal handle med mindre man er fullstendig overlegen over fienden og har perfekte forhold, hvis det ikke er tilfellet skal man bare stå å se på at sivile blir slaktet? Soldater blir trent til å kjempe og disse soldatene ble utplassert her for å forsvare de sivile i tilfelle de blir angrepet, de velger derimot å slippe serberne inn uten motstand og gir dem fritt spillerom vel vitende om at serberne ikke akkurat had...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • MB89
                                          Trådstarter
                                          PENSJONIST
                                          • 2009
                                          • 67

                                          #21
                                          Re: FN slipper unna

                                          http://news.google.com/newspapers?nid=1 ... 32,1824919

                                          Denne avisartikkelen fra 10, juli 1995(altså 2-3 dager før massakren begynte) sier derimot at de Nederlandske styrkene hadde anti-tank missiler og at det visstnok var en "eliteenhet". De var vel kanskje ikke så forsvarsløse allikevel...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416

                                            #22
                                            Re: FN slipper unna

                                            Da hadde nok avisartiklene ETTER massakren vært som følger:

                                            "8000 sivile og 400 nederlandske soldater drept."

                                            Det er godt å se at folk som sitter hjemme bak en PC er tøffe og sier ting som at de burde latt seg nedkjempe osv. Lurer på om dere hadde hatt sammen pågangsmotet og den samme overbevisningen selv, hvis det var dere som sto der.

                                            Les ROE'en en gang til....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Herr Brun
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2008
                                              • 7337

                                              #23
                                              Re: FN slipper unna

                                              Det er ingen som sier at man må være overlegne, men når styrkeforholdet er 8-1, og den ene styrken i tillegg er tungt utstyrt, mens den andre bare har håndvåpen og mitraljøser, så er det intet annet enn dumhet....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              --

                                              Kommentér

                                              • MB89
                                                Trådstarter
                                                PENSJONIST
                                                • 2009
                                                • 67

                                                #24
                                                Re: FN slipper unna

                                                AGR416: Så hvis man er kritisk til at en gjeng nederlandske soldater lot tusenvis av uskyldige bli drept så er man bare en tulling som prøver å tøffe seg? Jeg vet ikke hva bakgrunnen din er eller hva du har gjort i forhold til forsvaret men jeg levde faktisk gjennom en stor del av denne krigen og jeg vet godt hvor brutal den var og hvordan den foregikk, jeg vet også godt hvor vanvittig inkompetente mange av de utenlandske styrkene var selv om de kom fra vestlige NATO-land ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Gehenna
                                                  HV-sersjant

                                                  • 2005
                                                  • 17488

                                                  #25
                                                  Re: FN slipper unna

                                                  Synd du ikke er objektiv....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                  Kommentér

                                                  • isak
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 10799

                                                    #26
                                                    Re: FN slipper unna

                                                    Problemet ligger ikke hos den enkelte soldat, men i oppdraget FN hadde gitt disse. FN hadde som mål å observere og rapportere ikke bekjempe. Det var det mange episoder som viste i løpet av hele balkan tiden. Ble styrkene stoppet i en CP så skulle det forhandles og ikke brukes makt.

                                                    Hadde FN ment noe med at Srebrenica og Zepa var sikre soner, så hadde de gjort noe for å sikre sonen, men de trodde (naivt) nok at bare det å ha noen soldater på bakken var prevantivt. Noe det...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                    Kommentér

                                                    • jaffar
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2006
                                                      • 12532

                                                      #27
                                                      Re: FN slipper unna

                                                      Etpar ting å huske på når det gjelder konflikten i Yugoslavia (ex/rest Yugoslavia):

                                                      1 Som nevnt; ROE. Rules Of Engagement - smak på det ordet. Der nede var det dessverre ikke lagt opp til en fri tolking på enkeltmannsnivå. Det er jæævli lett å sitte her hjemme på berget og si at "jeg hadde ihvertfall tatt opp kampen og dødd som en mann!" .

                                                      2. Mandat. Hva var oppdraget til UNPROFOR? Hvorfor kunne de ikke "bare" rulle inn og knuse all motstand? Fordi det ikke er s...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                                      Kommentér

                                                      • MB89
                                                        Trådstarter
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2009
                                                        • 67

                                                        #28
                                                        Re: FN slipper unna

                                                        FN ledelsen som bestemte hvor mange soldater som skulle bli sendt til de ulike områdene i landet har selvfølgelig mest ansvar i denne situasjonen. Men samtidig kan man ikke glemme soldatene på bakken heller, jeg er klar over at de hadde ordre om å kun skyte i selvforsvar men de hadde samtidig ordre om å beskytte sivilbefolkningen, noe de helt klart ikke gjorde. Serberne hadde gått på en rekke militære nederlag i Srebrenica regionen før massakren og det er godt mulig at de ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • isak
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2005
                                                          • 10799

                                                          #29
                                                          Re: FN slipper unna

                                                          Bravo jaffar, som jeg skulle sagt det selv ;-)...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                          Kommentér

                                                          • motoko
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2006
                                                            • 1549

                                                            #30
                                                            Re: FN slipper unna

                                                            Ang ROE, så hadde FN styrkene all rett til å bruke det de trengte for å stoppe serberene fra å komme inn til de sikre områdene.
                                                            Greit nok at det kun var 400 soldater der, men NATO hadde også kontroll over luftrommet, og kunne derfor bombet serberene dagen lang til de trakk seg tilbake.
                                                            Så ansvaret ligger med FN styrkene.


                                                            Resolution 836 (1993)
                                                            Authorizes UNPROFOR, in addition to the mandate defined in resolutions 7...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            assessing (1) atomstrategi (1) capability (1) coin (1) computer (1) deployer (1) enn (1) erna (1) eu (2) europa (1) fd: (1) fn (1) fogh (1) forsvaret (1) framtida (1) future (1) første (1) generalsekretær (1) grensekrisen (1) hardere (1) hviterussland (1) jens (1) kina (1) kinapolitikk (1) luis (1) mann (1) medlemmer (1) møter (1) nato (11) natos (2) nato’ (1) nato’s (1) northern (1) ramussen (1) response (1) samarbeid (1) schengenavtalen (1) simón: (1) sjef (1) solberg (1) soldater (1) srebrenicamassakren (1) stand (1) strategi (1) strid (1) untso (1) usa (1) vesten (1) viktigst (1) wotr: (1)
                                                            Working...