Støtt Milforum på Vipps #587 879

Brigaden avleggs?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • patrioten
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2009
    • 24

    Brigaden avleggs?

    Som fan av tidl. Forsvarssjef Sverre Diesen tillater jeg meg å poste hans siste tale i Oslo Militære Samfund 15. mars 2010, hvor han reflekterer og funderer over sine 4 år som storsjef og setter ett søkelys på Forsvarets og ikke minst Hærens utfordringer de kommende år.

    [url="http://www.oslomilsamf...
    [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
  • Gehenna
    HV-sersjant

    • 2005
    • 17488

    #2
    Re: Brigaden avleggs?

    -du mener regimentet ?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

    Kommentér

    • patrioten
      Trådstarter
      PENSJONIST
      • 2009
      • 24

      #3
      Re: Brigaden avleggs?

      vent slutt...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • patrioten
        Trådstarter
        PENSJONIST
        • 2009
        • 24

        #4
        Re: Brigaden avleggs?

        For utfylling


        Sitat fra talen:

        "Hæren ønsker som kjent å bevare en brigadestruktur, nær sagt uansett hvor illusorisk brigaden er som operativ enhet. Det skyldes bl a en sterk tro på brigadenivået som det organisatoriske nivå man må ha for å opparbeide kompetanse til å ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Gehenna
          HV-sersjant

          • 2005
          • 17488

          #5
          Re: Brigaden avleggs?

          Det er mye snakk om en "brigade" men vi har jo ikke hatt noen på mange år.

          Det nærmeste vi kommer er det regimentet folk kaller brigade. Bare å starte hodetellinga så ser en fort hva slags enhet det dreier seg om....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Shaking the ground with the force of a thousand guns

          Kommentér

          • patrioten
            Trådstarter
            PENSJONIST
            • 2009
            • 24

            #6
            Re: Brigaden avleggs?

            Akkurat.

            Spikeren på hodet, og det er jo noe av det mannen poengterer.

            Over i "min-egen-mening-modus":
            Hvorfor i guds hellige navn ha en brigade som vi får så, unnskyld ordbruket, latterlig lite igjen for?? Hele Brigaden er jo en vits, bataljonene (om det kan kalles det) r...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Zampolit
              PENSJONIST
              • 2007
              • 220

              #7
              Re: Brigaden avleggs?

              Om du mener en utvidet bataljonstridsgruppe er en tilfredstillende Hær for Norge gir Diesens utspill mening.
              At Brigaden i dag står i knestående, har med en vedvarende mangel på interesse i forsvarsspørsmål blandt våre politikere å gjøre. Med dagens organisatoriske struktur...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • patrioten
                Trådstarter
                PENSJONIST
                • 2009
                • 24

                #8
                Re: Brigaden avleggs?

                Zampolit, jeg kunne ikke vært mer enig.

                Problemtatikken idag ligger i pengene. Ingenting hadde gledet meg mer enn hvis vi hadde hatt en operativ brigade med 12 mnd beredskapstid i året, og med en hær-reserve i tillegg.

                Men dette er jo pr idag helt urealistisk. Idag får vi ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Herr Brun
                  RESERVEBEFAL
                  • 2008
                  • 7337

                  #9
                  Re: Brigaden avleggs?

                  Problemet er at når vi kutter i forsvaret, kutter politikerne enda mer i midlene....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  --

                  Kommentér

                  • patrioten
                    Trådstarter
                    PENSJONIST
                    • 2009
                    • 24

                    #10
                    Re: Brigaden avleggs?

                    Ja, helt enig Herr Brun.

                    Men rettferdiggjør det å holde en større org enn vi kan holde operativ på en god måte, i håp om at en gang blir det lysere tider? Vil ikke stridsevnen bare med tiden bli dårligere og dårligere til det blir tvingende nødvendig å kutte?

                    Eller bør vi ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Din_Laban
                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                      • 2009
                      • 3007

                      #11
                      Re: Brigaden avleggs?

                      Vi trenger egentlig en tråd hvor vi diskuterer hva som er problemet med dagens struktur: kort og godt hvor pengene i strukturen blir av? -er det driften som har blitt fordyret? -er det materiellanskaffelser som fordyrer? -er det lønnskostnader som fordyrer? -er det Forsvaret...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-7 Stabssersjant

                        Sponsor

                        • 2005
                        • 24553

                        #12
                        Re: Brigaden avleggs?

                        Opprinnelig skrevet av patrioten
                        Ja, helt enig Herr Brun.

                        Men rettferdiggjør det å holde en større org enn vi kan holde operativ på en god måte, i håp om at en gang blir det lysere tider? Vil ikke stridsevnen bare med tiden bli dårligere og dårligere til det blir tvingende nødvendig å kutt...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • knekkan
                          PENSJONIST
                          • 2010
                          • 86

                          #13
                          Re: Brigaden avleggs?

                          [quote=Sofakriger]
                          Opprinnelig skrevet av patrioten
                          Ja, helt enig Herr Brun.

                          Men rettferdiggjør det å holde en større org enn vi kan holde operativ på en god måte, i håp om at en gang blir det lysere tider? Vil ikke stridsevnen bare med tiden bli dårligere og dårligere til det blir tvingend...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Arn
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 446

                            #14
                            Re: Brigaden avleggs?

                            Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                            Vi trenger egentlig en tråd hvor vi diskuterer hva som er problemet med dagens struktur: kort og godt hvor pengene i strukturen blir av? -er det driften som har blitt fordyret? -er det materiellanskaffelser som fordyrer? -er det lønnskostnader som fordyrer? ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Si vis pacem, para bellum

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7 Stabssersjant

                              Sponsor

                              • 2005
                              • 24553

                              #15
                              Re: Brigaden avleggs?

                              Opprinnelig skrevet av Arn
                              Jeg er også blant dem som syns at Hærens fokus på "brigaden" blir noe rart, og spesielt når GIH står og sier at brigaden er like viktig for Hæren som fregattene for Sjøforsvaret. Det er i beste fall en pussig sammenligning og sier mer om hvor viktig brigaden er p...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • Arn
                                RESERVEBEFAL
                                • 2009
                                • 446

                                #16
                                Re: Brigaden avleggs?

                                Du mener altså at strukturen vi har er meningsløs ettersom den ikke i dag ikke har mulighet til å trene på slik ledelse her hjemme? Bør det ikke være en ambisjon å kunne operere ett slikt nivå? Er det virkelig umulig for oss å operere ett slikt nivå på en meningsfull måte nå...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Si vis pacem, para bellum

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-7 Stabssersjant

                                  Sponsor

                                  • 2005
                                  • 24553

                                  #17
                                  Re: Brigaden avleggs?

                                  Opprinnelig skrevet av Arn
                                  Du mener altså at strukturen vi har er meningsløs ettersom den ikke i dag ikke har mulighet til å trene på slik ledelse her hjemme? Bør det ikke være en ambisjon å kunne operere ett slikt nivå? Er det virkelig umulig for oss å operere ett slikt nivå på en meningsf...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • patrioten
                                    Trådstarter
                                    PENSJONIST
                                    • 2009
                                    • 24

                                    #18
                                    Re: Brigaden avleggs?

                                    Vi kan drømme om å ha en brigade - men å ha en bataljon minus reelt.

                                    Eller vi kan ha 2 vervede bataljoner - og ha det reelt.

                                    Eller gå for det sistnevnte - men allikevel bli kuttet mer ned.........

                                    Skjer gang på gang. Eksempel - "vi skal gå fra 83 000 HV pax til 50 000, me...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Din_Laban
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                      • 2009
                                      • 3007

                                      #19
                                      Re: Brigaden avleggs?

                                      Og dette kan jeg garantere dere: på ett eller annet tidspunkt vil diskusjonen om vi klarer å drifte stridsvogner og en del annet dyrt essensielt materiell man anser som nødvendig i en mekanisert brigade. Når man tar en slik diskusjon om kampfly, så tar man også slike diskusj...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                      Kommentér

                                      • bofi
                                        PENSJONIST
                                        • 2008
                                        • 168

                                        #20
                                        Re: Brigaden avleggs?

                                        Økonomisk sett: Hvor store er årsbudsjettene til PBn+2Bn kontra TMBn?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • patrioten
                                          Trådstarter
                                          PENSJONIST
                                          • 2009
                                          • 24

                                          #21
                                          Re: Brigaden avleggs?

                                          Til bofi:


                                          sitat diesen:

                                          "I tillegg til den beredskapsmessige side av saken kommer så det økonomiske aspekt, når to vernepliktsbaserte utdanningsbataljoner som til sammen gir to tremåneders perioder med en kampklar bataljon også er vesentlig dyrere enn en vervet bataljon s...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Revenant
                                            PENSJONIST
                                            • 2007
                                            • 83

                                            #22
                                            Re: Brigaden avleggs?

                                            Hva er det med politikerne som gjør dem så forbanna redde for å innføre et profesjonelt forsvar? Dette overrasker meg når alle fordelene helt klart er presentert med største realitet. Pokker ta, fritt for å reise ned til regjeringskvartalet og filleriste makthavende til sunn...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              Pers.off. (S-1)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 31707

                                              #23
                                              Re: Brigaden avleggs?

                                              Bump....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Sofakriger
                                                OR-7 Stabssersjant

                                                Sponsor

                                                • 2005
                                                • 24553

                                                #24
                                                Re: Brigaden avleggs?

                                                Og se til naboen:

                                                Opprinnelig skrevet av Holger Danske
                                                Den danske hær er ved at blive omorganiseret baseret på erfaringer fra Irak og Afghanistan. Der vil blive 7 kampbataljoner/battlegroups som kan deployeres umiddelbart på IntOps. Derudover bliver der 3 nye bataljoner på et lavere bered...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  Pers.off. (S-1)

                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 31707

                                                  #25
                                                  Re: Brigaden avleggs?

                                                  He-he, Sofa. Nettopp derfor jeg bumpet den, men fra iPhone ble det litt plundrete, så jeg måtte ta det i flere etapper. Godt å se du er på. ;-)

                                                  Danskene klarer altså å stable sammen betydelig flere kampbataljoner enn oss. Hvordan får de det til? Ja, jeg er klar over en del ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-7 Stabssersjant

                                                    Sponsor

                                                    • 2005
                                                    • 24553

                                                    #26
                                                    Re: Brigaden avleggs?

                                                    Ja, to hadde jo feks vært fint....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      Pers.off. (S-1)

                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 31707

                                                      #27
                                                      Brigaden avleggs?

                                                      Ja, eller mange nok til å rotere en ute til enhver tid. Danmark har omtrent samme folketall som oss, og lavere BNP, så det er vel bare snakk om vilje....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-7 Stabssersjant

                                                        Sponsor

                                                        • 2005
                                                        • 24553

                                                        #28
                                                        Re: Brigaden avleggs?

                                                        Ja, rundt 94-95 hadde vi altså 2000 mann ute - samtidig. Så å klare å holde oss med en bataljon som kan dra hvor vi vil når vi vil - og stridsutholdenhet til å holde det samme trykket i 18-24 måneder burde være mulig.
                                                        Og det finnes flere modeller som kan levere det.

                                                        Men, ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • Navytimes
                                                          OR-5+ Senior kvartermester

                                                          • 2008
                                                          • 2877

                                                          #29
                                                          Re: Brigaden avleggs?

                                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                          Ja, eller mange nok til å rotere en ute til enhver tid. Danmark har omtrent samme folketall som oss, og lavere BNP, så det er vel bare snakk om vilje.
                                                          Nå skal det sies at Norge har rimelig forskjellige utfordringer fra Danmark, så de har nok litt b...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Vannglass
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2007
                                                            • 6867

                                                            #30
                                                            Re: Brigaden avleggs?

                                                            Opprinnelig skrevet av Revenant
                                                            Hva er det med politikerne som gjør dem så forbanna redde for å innføre et profesjonelt forsvar? Dette overrasker meg når alle fordelene helt klart er presentert med største realitet. ... Forøvrig, hva er det egentlig som skremmer dem fra dette? Frykte...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            DYT-DYYYYYT-DYT

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...