Helikopterbehov i Forsvaret

**Znuddel** · DTG 100840 Jun 22, 08:40

Sjekk her for eksisterende tråder:

https://milforum.no/node/106...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 100842 Jun 22, 08:42

Et alternativ for fregatt- og kystvakthelikopter er MH-60R Seahawk. Danmark har allerede helikoptrene, og er i prosess med å skaffe dyppesonar osv. for disse. Å skaffe det samme som danskene kan også åpne for samarbeid om vedlikehold osv.

For å redusere variansen av reservedeler så kan vi kanskje se på å ha Blackhawk-varianter også til SOF.
Når det gjelder løftekapasitet for hæren, både for logistikk og taktisk transport, så kan vi se på Blackhawk men også kanskje noen av de helikopter-typene s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rumpeldunk** · DTG 100925 Jun 22, 09:25

Fint med bagrunnsinfo, men ingen av de ser på et samlet behov for helikopterkapasitet, på kort og lenger sikt, så tråden bør beholdes.

Enig i kommentar om angrepshelikopter....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 101152 Jun 22, 11:52

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Et alternativ for fregatt- og kystvakthelikopter er MH-60R Seahawk. Danmark har allerede helikoptrene, og er i prosess med å skaffe dyppesonar osv. for disse. Å skaffe det samme som danskene kan også åpne for samarbeid om vedlikehold osv.

For å redusere variansen av reservedeler så kan vi kanskje se på å ha Blackhawk-varianter også til SOF.
Når det gjelder løftekapasitet for hæren, både for logistikk og taktisk transport, så kan vi se på Blackhawk men også kanskje noen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 101156 Jun 22, 11:56

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

En felles nordisk CH-47 skvadron hadde vært god bruk av penger.

Det kunne vel da vært fullt mulig å brukt den skvadronen til brannhelikoptre også. Det hadde virkelig gjort vei i vellinga - og er et klart behov beredskapsmessig.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 101214 Jun 22, 12:14

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det kunne vel da vært fullt mulig å brukt den skvadronen til brannhelikoptre også. Det hadde virkelig gjort vei i vellinga - og er et klart behov beredskapsmessig.

Sveriges UH-60M har fløyet enormt med brannoppdrag, kan nok ikke bli dårligere med større maskiner med mere fart....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**kurz** · DTG 101240 Jun 22, 12:40

Jeg er enig med forsvarssjefen Forsvarssjefen vil ha mer hyllevare i fremtiden | ABC Nyheter
Det som trengs nå er hyllevare, om vi skal kunne få helikopter før vi alle er pensjonister. Kutt ut spesielle særkrav som gjør oss til enebruker med minimale produksjonslinjer. Kjøp ferdigutviklet vare uten barnesykdommer.

Vet ikke hvor lang tid det vil ta å skaffe SH-60 til sjøfo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 101343 Jun 22, 13:43

Et utgangspunkt kan være strukturalternativ A fra siste fagmilitære råd:

- 24 maritime helikoptre. I rådet var det enda 14 NH90 fregatthelikoptre, og antagelig da 10 kystvakthelikoptre. Som nevnt over er det antagelig bare MH-60R eller AW159 Wildcat som kan være aktuelle som fregatthelikoptre. Fregattene har for liten hangar til AW101 i ASW-versjon. Jeg vet ærlig talt ikke om noen andre ASW-helikoptre i "den frie verden" som er tilnærmet hyllevare. Umiddelbart virker det lurt å bruke noe som er...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 101357 Jun 22, 13:57

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Kamphelikoptre er så sinnssykt dyre å kjøpe og drifte at det neppe er særlig aktuelt. Det kan være et interessant regnestykke å se hvor mange ekstra F-35 man kan få for prisen (innkjøp og drift) av en kamphelikopterskvadron. Med moderne sensorer og våpen kan kampfly gjøre en del av de tingene kamphelikoptre var tiltenkt - utflankere og angripe pansrede kjøretøy på marsj bak fi fremste linjer.

Er det i det hele tatt noen som fortsatt har det som konsep...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 101409 Jun 22, 14:09

Vet ikke, ser ut som om russerne prøver. Og enten bommer de når de lobber ustyrte raketter, eller så dør de mens de hovrer bak de laserstyrte missilene sine.

Kamphelikoptre er muligens en ide som er forbiløpt av annen teknologiutvikling....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 101416 Jun 22, 14:16

Hvis de kan skyte fra bak fronten, slik russerne og ukrainerne gjør, men bruke presisjons-styrte missiler styrt av UAV'er, istedet for ustyrte raketter, så kan nok det fungere som konsept....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 101424 Jun 22, 14:24

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Vet ikke, ser ut som om russerne prøver. Og enten bommer de når de lobber ustyrte raketter, eller så dør de mens de hovrer bak de laserstyrte missilene sine.

Kamphelikoptre er muligens en ide som er forbiløpt av annen teknologiutvikling.

Ukraina driver også med dette "luft MLRS"-tullet

Colombias Arapia med Spike NLOS er ikke dum spør du meg.
[ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","title":"E7S3lPnXoA0Bg VF?format=jpg&name=large.jpg","data-attachm...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Attached Files

**Lille Arne** · DTG 101425 Jun 22, 14:25

Hvorfor skal du ligge bak fronten og skyte missiler fra et dritdyrt, pansret helikopter som kaster bort drivstoff på en kanon med rekkevidde til å skyte dine egne i ryggen om du allikevel bruker en framskutt sensor til å finne mål og styre missiler? ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MWD** · DTG 101434 Jun 22, 14:34

Vil ikke et arsenalfly/drone som slipper SDBer være en god løsning? En predator C vil vel kunne bære minst 10 SDBer(usikker på antall hardpoints internt) med 110 kilometer rekkevidde kan den ligge og vake på 50000 fot bak egne fremste. ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 101511 Jun 22, 15:11

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Hvorfor skal du ligge bak fronten og skyte missiler fra et dritdyrt, pansret helikopter som kaster bort drivstoff på en kanon med rekkevidde til å skyte dine egne i ryggen om du allikevel bruker en framskutt sensor til å finne mål og styre missiler?

Det får missilene forholdsvis fort frem til uveisomme områder. Det er vel så mye logistikk som våpenplatform. Luft-MLRS er fjas, men hvis du kan skyte en god ladning med presisjons-styrte missiler fra et område som...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 101515 Jun 22, 15:15

Så vidt jeg husker, hadde vi i CFE-avtalen at Norge kunne ha inntil 12 kamphelikoptre, men det ble aldri noe av. På 80- eller tidlig 90-tall hadde man en studie av muligheten til å ha en helikopterbasert luftmobil infanteribataljon i Norge (med tilstrekkelig tranporthelikopter- og kamphelikopter-støtte), men man fant at den var langt utenfor økonomisk rekkevidde. Jeg synes jo Apache Longbow er interessant, Longbow-radaren ser fiendtlige panserkjøretøy dag og natt i alt slags vær på lang avstand ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rumpeldunk** · DTG 111629 Jun 22, 16:29

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Sveriges UH-60M har fløyet enormt med brannoppdrag, kan nok ikke bli dårligere med større maskiner med mere fart.

Hvor mye payload takler en standard BH kontra Chinook?

Er det snakk om å la SOF og evt hæren å eie og bemanne helikoptre, eller skal fortsatt Luftwaffe styre alt i luften?
...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**M72** · DTG 111937 Jun 22, 19:37

Det norske forsvaret er mikroskopisk, jeg tror det er en god idé å la luft alene styre med drift og vedlikehold av fly og helikoptre....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pogo** · DTG 112143 Jun 22, 21:43

FMA er åpenbart ikke dimensjonert for å innføre og drifte alle flysystemene Luftforsvaret har. Derfor tror jeg det er lurt å vente med oppstart av arbeidet med eventuelle nye helikoptre til innføringen av F-35, P-8, og AW101 er fullført og disse systemene er vel etablert i drift...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 112216 Jun 22, 22:16

Jammen da skal jeg ringe russerne og gi beskjed om at vi ikke er helt klare ennå.

Med de logistikkutfordringene de har har de nok god forståelse for det og tar det inn i sine vurderinger....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 112224 Jun 22, 22:24

Opprinnelig skrevet av M72

Det norske forsvaret er mikroskopisk, jeg tror det er en god idé å la luft alene styre med drift og vedlikehold av fly og helikoptre.

Helikoptrene kan være fast tilknyttet en land-avdeling selv om Luftforsvaret utdanner og drifter, sant? Litt som redningshelikoptrene, eller for den saks skyld en del støtte- og fagavdelinger i Hæren som i KOP'en er tilknyttet en bestemt manøveravdeling....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 112238 Jun 22, 22:38

Det er slik det virker med SOF-helikoptrene. Luftforsvaret utdanner og stiller personell og drifter maskinene. Forsvarets Spesialstyrker gir oppdragene, inklusive øvelsesportefølje.

Det burde være en selvfølge at en taktisk transportskvadron dedikert til landstyrkene får et tilsvarende kommando- og kontrollkonsept. ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**M72** · DTG 120647 Jun 22, 06:47

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Helikoptrene kan være fast tilknyttet en land-avdeling selv om Luftforsvaret utdanner og drifter, sant? Litt som redningshelikoptrene, eller for den saks skyld en del støtte- og fagavdelinger i Hæren som i KOP'en er tilknyttet en bestemt manøveravdeling.

Ja, slik som Lille Arne nevner over her. Det jeg vil unngå er at man bygger opp kapasiteter for drift og vedlikehold f.eks. i Hæren, slik som jeg antar at det er i f.eks. USMC og USN....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 120658 Jun 22, 06:58

Opprinnelig skrevet av Rumpeldunk

Hvor mye payload takler en standard BH kontra Chinook?

Står på Wiki ca 4 tonn contra 10.
...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**LVGRP99** · DTG 120939 Jun 22, 09:39

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Det burde være en selvfølge at en taktisk transportskvadron dedikert til landstyrkene får et tilsvarende kommando- og kontrollkonsept.

Det var vel omtrent slik fra 1963 til ca. 2016?

339 fløy vel mye egentrening/øvelsesflyging uten pax også, men oppdragene kom vel i all hovedsak fra Brigaden, som de var dedikert til å støtte?

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 121024 Jun 22, 10:24

Uten at jeg kjenner detaljene så var det nok omtrent sånn. 339 fløy også for GSV og andre land/hæravdelinger utenom Brigaden, jeg vet ikke hvor eller hvordan den fordelingen ble gjort.

En hensiktsmessig måte å gjøre det på kan være en luftopscelle* hos taktisk landhovedkvarter som tasker, basert på landkommandørens prioriteringer. De sender gjenpart til NAOC for koordinering. Ved behov kan cella deployere fram til støttet underavdeling, eventuelt liaisonoffiser(er).

*De kan ha en utvidet r...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 121100 Jun 22, 11:00

Det finnes fersk og god erfaring med hvordan dette kan gjøres hos Forsvarets Spesialstyrker, 339 SOAS og SOATG. Så det er bare å spørre dem. (De svarer nok ikke på forumet her riktignok.)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121132 Jun 22, 11:32

I brigaden(e) inngikk HLO (helikopterliasonoffiser) fast i staben, og i Jegerregimentet hadde vi i tillegg ALO (air liaison officer) siden noen også skulle lede ild fra fly)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rumpeldunk** · DTG 130946 Jun 22, 09:46

Opprinnelig skrevet av M72

Det norske forsvaret er mikroskopisk, jeg tror det er en god idé å la luft alene styre med drift og vedlikehold av fly og helikoptre.

Sikkert riktig det.
sa for mamge år siden at vi burde organisere hele forsvaret som en operativ avd etter modell av et passende marinekorps i et Nato land, muligens NL.

Da hadde vi spart en masse lag og masse folk med høy grad innen hver gren, og fått et enkelt K2 konsept.
Så måtte man sett på log biten, nå,er det jo flere log/matr/fo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Hvordan lykkes med Time-Dominant Fusion (TDF) i Norge? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 280932 Jun 24, 09:32	0 svar 81 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 280932 Jun 24, 09:32
Tenkt norsk grensevaktsetat, oppgaver, roller og utstyr av Chilinøtt Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37	2 svar 153 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Slettet13 DTG 281009 Nov 24, 10:09
Lukket: Stratagem: Idrettsfaglig kompetanse og moderne treningsfasiliteter vil bidra til økt operativ kapasitet av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 160735 Jun 24, 07:35	0 svar 56 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 160735 Jun 24, 07:35

Helikopterbehov i Forsvaret

Brukerinfo

Helikopterbehov i Forsvaret

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM