Global toppreklame

**Eeo** · DTG 100156 May 10,

Re: Aktuelt: Russland - en fremtidig trussel?

Tja loke2. Er Kina egentlig en stor trussel for oss? Man kan jo se på i hvilken sfære det kinesiske forsvaret har valgt å fokusere, nemlig ved å angripe den hjemlige underholdningsverdenen med forseggjort kosepropaganda fremfor naboene sine med militærmakt, før man fatter seg en mening om akkurat det.

[flash=425,355:14rkom5m]http://www.youtube.com/v/t5q4cL9qZQI[/flash:14rkom5m]...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**loke2** · DTG 100800 May 10,

Re: Aktuelt: Russland - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Eeo

Tja loke2. Er Kina egentlig en stor trussel for oss? Man kan jo se på i hvilken sfære det kinesiske forsvaret har valgt å fokusere, nemlig ved å angripe den hjemlige underholdningsverdenen med forseggjort kosepropaganda fremfor naboene sine med militærmakt, før man fatter seg en mening om akkurat det.

Kina kan komme til å seile opp som verdens neste store supermakt, og ingen vet vel helt hva som kommer til å skje. Poenget mitt er at Kina har potensiale til å dominere lang utover sine grenser, og det er flere ting som tyder på at de da kommer til å konsentrere seg om å sikre adgang til natur-ressurser. Foreløpig har dette stort sett skjedd gjennom oppkjøp osv, men det er umulig å spå hvordan verden kommer til å se ut om 20-30 år, bortsett fra at knapphet på olje synes høyst sannsynlig.

Kina har et potensiale som ingen andre land i verden har, så selv om de ligger langt unna oss så kan de fort komme "på besøk"; og de ...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**isak** · DTG 100832 May 10,

Re: Aktuelt: Russland - en fremtidig trussel?

Kina er jo allerde godt inne i Africa, de har kjøpt Volvo og mange andre firmaer, de produserer utrolig mye av det "vi" trenger, og når de sitter med all makt og teknologi så er det ikke godt å vite hva som skjer. Mange er dem og hjernevasket er de også hele bunten. Kineserne er og kommer alltid til å være en trussel. Tiden jobber for dem og mot oss....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Rittmester** · DTG 100925 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Splittet ut som eget emne fra Russlands-tråden....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**motoko** · DTG 101523 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Tanken på en supermakt som er et dikatur og med 1,3milliarder innbyggere er ikke direkte hyggelig.
Men vi må også huske på at Kina har hatt som mål så langt å ikke provosere noen, og har fokusert på å bygge opp landet økonomisk, og i nyere tid kjøpe opp ressurser og bedrifter i andre land. Dikaturet i Kina har mye mer å tjene på å ikke gå til krig mot noen akkurat nå.
Folket i Kina er for tiden fornøyde med livsituasjonen sin, og de fleste bryr ikke seg om demokrati. Dette fordi de økonomiske vilkårene i Kina har forbedret seg en hel del de siste tiårene. At Staten har vist at slår ned på demonstrasjoner, slik som den himmelske freds plass i 82 gjør nok også at mange ikke vil risikere å demonstrere mot staten.
Men det er nok en del folk som er misforøyde allerede. Om denne andelen av folket øker, kan kommunistpartiet fort bli nødt til å "finne opp" en ekstern fiende, for å samle folket bak seg mot fienden. Falkslandskrigen er et godt eksemp...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Sofakriger** · DTG 102109 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Som en direkte trussel mot Norge så skal du nok på lang sikt og bare i sammenheng med olje og gass i nordområdene. Lsvt potensiale etter min mening. Kina som trussel mot "vesten" tror jeg ikke særlig på - de har mer enn nok med venner og uvenner i nærområdet - og ressursproblematikk i østen.

Men at de gjør noe som kan blande oss inn er vel ikke usannsynlig på litt sikt. Det kan være ift Taiwan eller østover ift diverse -stan - men mest sannsynlig er vel kanskje Afrika og kontroll over ressurser der til matproduksjon samt råvarer. Vår terskel for menneskerettigheter etc er nok annerledes enn deres - og matpolitikk ift fattige land kan bringe oss og andre på banen.

I tillegg kommer selvsagt all spionasjonen, men den blir det vel bare noter etc utav - ikke noe kriging. Der er de jo meget godt igang og svært effektive. Og vi vannvittig blåøyde....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**loke2** · DTG 110956 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Bra analyse Sofakriger, enig i det meste du sier.

Selv om jeg ikke tror vesten får en situasjon med Kina som tilsvarer det vi hadde med Sovjet under den kalde krigen så tror jeg nok at kamp om ressursene kan komme til å føre til svært store spenninger og konflikter framover. Og Kina som verdens neste supermakt kommer naturlig nok til å være innblandet i mange av de konfliktene.

Det som er viktig med Svalbard er at vi kommuniserer klart og tydelig at Svalbard er norsk -- andre land kommer til å fortsette å prøve å "snike" seg inn på Svalbard, og om man oppdager store naturressurser da må man regne med at f.eks. Kina kommer til å "prøve seg". Slike konflikter skal naturligvis løses med diplomatiske midler slik som vi løste gråsonen, men for å være i en god posisjon så bør man etter min mening også være istand til å ha et minimum av militær "tyngde" i bakhånd. Hvis vi ikke har et troverdig forsvar kan det gjøre diplomatiske samtaler vanskelig...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Navytimes** · DTG 110958 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Jeg tror absolutt at Kina har alle hensikter om å bli en supermakt med en dominant posisjon i verden, men jeg er slett ikke sikker på at de ser på militær maktbruk som noen hensiktmessig måte å gjøre dette på når de kan oppnå dette mye lettere ved å bruke økonomisk og politisk leverage sammen med ren kjøttvekt.

De er alt annet enn utålmodige så vidt meg bekjent.

...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**isak** · DTG 111244 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Denne kom vel som bestilt til denne tråden:

- Kinesisk spion avslørt på seminar i Bergen
Kineseren utga seg for å være journalist, men ifølge svensk politi er han kinesisk etterretningsoffiser.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 646650.ece

Regner ikke med noen her på forumet, blir overrasket over dette....
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Navytimes** · DTG 111250 May 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Så den akkurat selv, milforum ligger alltid et hakk i forkant!...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Gnist** · DTG 231916 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det harmonisøkende idealet og kinesiske tradisjoner tilsier ikke at de driver rå maktpolitikk utenfor egen sfære (altså Kina + naboer), men de kunne jo gjort det hvis de ville ved å feks opptre bøllete og presse andre land i FN.

Ikke at det nødvendigvis dreier seg om "rå maktpolitikk," men etter det lille jeg har fått med meg er kinesisk politikk i f.eks. deler av Afrika noe man kan merke seg først som sist. Tror det var noen som sa noe om "aggressiv kapitalisme"?...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hvlt** · DTG 240003 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Jeg tviler på at kineserne (dvs. Kinas kommunistparti) har glemt hva Mao sa: "Makt, det er det som kommer ut av et geværløp."...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**SWATII** · DTG 240020 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Eller som Stalin sa: En drept er tragisk, en million drept er statistikk........

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Sofakriger** · DTG 240108 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Det jeg tror er viktig er å vurdere Kina utifra hva de kan gjøre - ikke utifra hva de gjør akkurat nå....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**motoko** · DTG 240113 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Gnist

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det harmonisøkende idealet og kinesiske tradisjoner tilsier ikke at de driver rå maktpolitikk utenfor egen sfære (altså Kina + naboer), men de kunne jo gjort det hvis de ville ved å feks opptre bøllete og presse andre land i FN.

Ikke at det nødvendigvis dreier seg om "rå maktpolitikk," men etter det lille jeg har fått med meg er kinesisk politikk i f.eks. deler av Afrika noe man kan merke seg først som sist. Tror det var noen som sa noe om "aggressiv kapitalisme"?

Blir for enkelt å se på Kinesisk utenrikspolitikk som idealistisk(enten idealistisk harmonisk eller ikke). Nord Korea har nok en idealistisk utenrikspolitikk, men Kinesisk utenrikspolitikk er nok mer styrt av realpolitik. Kan Kina tjene på å ikke vere agressive mot verden, gjør de nok dette, og kan de tjene på å vere agressive gjør de nok dette. Før hadde nok Kina mer å tjene på å oprettholde et harmonisk forhold med verden, slik at v...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**SWATII** · DTG 251649 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Intressant artikkel i dagens Washington Post.

Military strength eludes China, which looks overseas for arms.

MOSCOW - The Moscow Machine-Building Enterprise Salyut on the east side of town has put up a massive Soviet-style poster advertising its need for skilled workers. The New Year's party at the Chernyshev plant in a northwest suburb featured ballet dancers twirling on the stage of its Soviet-era Palace of Culture.

The reason for the economic and seasonal cheer is that these factories produce fighter-jet engines for a wealthy and voracious customer: China. After years of trying, Chinese engineers still can't make a reliable engine for a military plane.

The country's demands for weapons systems go much further. Chinese officials last month told Russian Defense Minister Anatoly E. Serdyukov that they may resume buying major Russian weapons systems after a several-year break. On their wish list are the Su-35 fighter, for a planned...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**swidish sr** · DTG 252323 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Litt tung politisk info om Kina:
Kina har lykkes i å gjenvinne sin stormaktsrolle og har nesten ubemerket økt sin militære kapasitet ved å forbedre landbaserte missiler, utvide ubåtflåten og sitt kjernevåpenarsenal. Likeså har Kina styrket sitt militære overtak overfor Taiwan. Men samtidig vil Kinas ledere møte store utfordringer i å utforme og håndtere den nye identiteten de etablerer. 60-årsmarkeringen av Folkerepublikken ble brukt til å legitimere og tydeliggjøre kommunistpartiets makt og vise for omverden at landets store vekst har reist troen på at Kina kan gjenoppstå som verdens midtpunkt og ledende stormakt.

Kravet om økt status og prestisje er helt naturlig for Kina, men dette bidrar også til at kinesisk nasjonalisme vokser frem. Historien har flere eksempler på at forbindelsen mellom en fremvoksende stormakt og nasjonalisme kan føre til konflikter. Derfor trengs det tilbakeholdenhet, noe som Kina har mestret med en garderingsstrat...

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hlb** · DTG 261047 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Vi kan bare håpe at Kina velger å legge seg på en mindre voldelig linje enn hva USA har hatt. Akkurat nå er ulikhetene mange og store, og takk for det. Heldigvis er det kun USA som tar seg til rette og blander seg inn i internt anliggende i andre land. Kina er tilstedet i andre land, men virker som de er mer opptatt av frihandel og vinn/vinn situasjoner, for eksempel at Kina støtter et land med kunnskap og kapital, mot å få litt råvarer tilbake. I Afrika nå holder Kina på med noe som kanskje kan være vår tids Marshallplan. Gi de fattige mat og hjelp til selvhjelp, før Al-Qaeda tar dem....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**SWATII** · DTG 261534 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hlb

Vi kan bare håpe at Kina velger å legge seg på en mindre voldelig linje enn hva USA har hatt. Akkurat nå er ulikhetene mange og store, og takk for det. Heldigvis er det kun USA som tar seg til rette og blander seg inn i internt anliggende i andre land. Kina er tilstedet i andre land, men virker som de er mer opptatt av frihandel og vinn/vinn situasjoner, for eksempel at Kina støtter et land med kunnskap og kapital, mot å få litt råvarer tilbake. I Afrika nå holder Kina på med noe som kanskje kan være vår tids Marshallplan. Gi de fattige mat og hjelp til selvhjelp, før Al-Qaeda tar dem.

Mindre voldelig linje enn USA? Hva ville reaksjonen fra Kina ha vært om terrorister drepte rundt 3000 av ens innbyggere? USA "tar seg til rette," når land som gir terrorister husly, slik at de igjen vil utgjøre en trussel mot våre innbyggere. Videre, så var invasjonen av Irak gjennomført av en koalisjon av land, herunder Norge, som videre v...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Dunn** · DTG 261657 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Nå er jo 3000 egentlig bare lommerusk opp i mot de sivile tap som usa har fororsaket i andre deler av verden da....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**SWATII** · DTG 261853 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Dunn

Nå er jo 3000 egentlig bare lommerusk opp i mot de sivile tap som usa har fororsaket i andre deler av verden da.

Satt i lys, og i samsvar med hva?

Ofte, så er de første tap i en konflikt, sivile. Når man da på toppen av dette, kjemper mot en fiende som bevist kler seg og holder til blandt sivile, så vil det ofte desverre medføre sivile tap. Det er også kanskje værdt å få med seg at en IED som regel tar livet av en til seks soldater, mens en selvmordsbomber ofte om ikke alltid bevist går etter sivile mål, med dertil store tap. Sist jeg skjekket, så bruker værken USA, eller andre alierte selvmordsbombere i sin krigføring.....

Sagt det, nå dreier denne tråden seg om Kina, vi har flust med andre som omhandler positive og negative sider ved USA....
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**motoko** · DTG 262309 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hlb

I Afrika nå holder Kina på med noe som kanskje kan være vår tids Marshallplan. Gi de fattige mat og hjelp til selvhjelp, før Al-Qaeda tar dem.

Kina er kun i Afrika på grunn av egne interesser, som de fleste stormakter....
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Rittmester** · DTG 262357 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hlb

Vi kan bare håpe at Kina velger å legge seg på en mindre voldelig linje enn hva USA har hatt. Akkurat nå er ulikhetene mange og store, og takk for det. Heldigvis er det kun USA som tar seg til rette og blander seg inn i internt anliggende i andre land. Kina er tilstedet i andre land, men virker som de er mer opptatt av frihandel og vinn/vinn situasjoner, for eksempel at Kina støtter et land med kunnskap og kapital, mot å få litt råvarer tilbake. I Afrika nå holder Kina på med noe som kanskje kan være vår tids Marshallplan. Gi de fattige mat og hjelp til selvhjelp, før Al-Qaeda tar dem.

(Min understreking).
Tror du grovt overvurderer Kina her. Deres primære ønske er å skaffe seg råvarer av forskjellig slag. Som gode handelsmenn gir de hva de må for å oppnå dette - f eks hjelp til veibygging. De er godt likt av despoter i Afrika og andre steder, fordi de ikke stiller plagsomme krav til menneskerettigheter og demokrati,...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**Sofakriger** · DTG 270047 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Milforum - alltid foran: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 961777.ece

Kineserne tenker stort i Afrika. Meget stort. De tror Afrika kan bli avgjørende for verdens fremtidige vekst, og vil ha en hovedrolle i det ventede eventyret.

...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hlb** · DTG 270608 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Nå er det jo sånn at de fleste her er oppfostret i Norge, hvor menneskerettigheten ytringsfrihet er viktigere enn mat på bordet. Selv om Kina har hatt en litt tvilsom holdning til aktivister de siste årene så har landet hjulpet noe sånt som 300 millioner ut av fattigdom i løpet av de siste 10 årene.. De kineserne jeg snakker med sier mat på bordet > ytringsfrihet. Men Jagland er uenig....

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hlb** · DTG 270707 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Milforum - alltid foran: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 961777.ece

Kineserne tenker stort i Afrika. Meget stort. De tror Afrika kan bli avgjørende for verdens fremtidige vekst, og vil ha en hovedrolle i det ventede eventyret.

Milforum leder fra front

...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**motoko** · DTG 272025 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hlb

Nå er det jo sånn at de fleste her er oppfostret i Norge, hvor menneskerettigheten ytringsfrihet er viktigere enn mat på bordet. Selv om Kina har hatt en litt tvilsom holdning til aktivister de siste årene så har landet hjulpet noe sånt som 300 millioner ut av fattigdom i løpet av de siste 10 årene.. De kineserne jeg snakker med sier mat på bordet > ytringsfrihet. Men Jagland er uenig.

At Kina har løftet millioner av folk ut av fattigdom er vel og bra, men det er ikke noe unskyldning for å undertrykke folk. Og det er ikke slikt at du enten må velge mellom mat på bordet eller ytringsfrihet. Ytringsfriheten er heller ikke viktigere enn mat på bordet i Norge, derimot er begge like viktige, og det vil vere like alvorlig å ikke ha de....
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hlb** · DTG 280926 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av hlb

Nå er det jo sånn at de fleste her er oppfostret i Norge, hvor menneskerettigheten ytringsfrihet er viktigere enn mat på bordet. Selv om Kina har hatt en litt tvilsom holdning til aktivister de siste årene så har landet hjulpet noe sånt som 300 millioner ut av fattigdom i løpet av de siste 10 årene.. De kineserne jeg snakker med sier mat på bordet > ytringsfrihet. Men Jagland er uenig.

At Kina har løftet millioner av folk ut av fattigdom er vel og bra, men det er ikke noe unskyldning for å undertrykke folk. Og det er ikke slikt at du enten må velge mellom mat på bordet eller ytringsfrihet. Ytringsfriheten er heller ikke viktigere enn mat på bordet i Norge, derimot er begge like viktige, og det vil vere like alvorlig å ikke ha de.

I Kinas tilfelle har man måttet velge, og fornuftig nok så har mat vært i fokus de siste årene. Hvis du måtte velge mellom lite mat i 30 år eller lite ytringsfrihet i 30 år,...
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

**hvlt** · DTG 281202 Dec 10,

Re: Aktuelt: Kina - en fremtidig trussel?

Opprinnelig skrevet av hlb

I Kinas tilfelle har man måttet velge, og fornuftig nok så har mat vært i fokus de siste årene. Hvis du måtte velge mellom lite mat i 30 år eller lite ytringsfrihet i 30 år, så hadde nok valget vært relativt enkelt.

Forklar hvorfor. Dvs. hvorfor ville et Kina med mer ytringsfrihet produsert utilstrekkelig med mat? Jeg er ikke i stand til å se sammenhengen....
[/QUOTE]

eller Registrer deg for å se resten av innholdet!

Global toppreklame

Toppreklame tråd

Kunngjøring

Fokus: Kina

Fokus: Kina

Lignende tråder

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Global bunnreklame