Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

**essal** · DTG 021937 Jul 10, 19:37

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Har du tenkt mye over denne planen din?
Du mener at vi, NATO, skal sette nesten samtlige Afghanske sivile i en flyktningleir for å kunne drive effektiv strid på Taliban? Den samme Taliban som garantert vil være i flyktningleiren for å slippe å drive strid mot noen som er helt overlegen materialistisk sett?

Din bror, Sun Tzu, ville vært flau....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 022124 Jul 10, 21:24

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Problem : NATO sliter i Afghanistan?
Sivile som tar opp våpen når som helst, og rett etter på går tilbakers til sin sivile rolle lar seg ikke lett stoppe av konvejonell krigføring. NATO må spre styrkene tynt for å kontrollere område, og åpener da opp for at Taliban kan samle sine resurser og oppnå lokal overlegenhet eller bruke vei bomer på patruljer som må resie lande rundt.

Løsning : Flytt de sivile bort fra konflikt sonen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 022201 Jul 10, 22:01

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Intern storskala flytting av mennesker, var jo i sin tid et kjennemerke ved sovjetisk COIN-strategi på 1920 og 30-tallet, og i den forbindelse en av metodene som ble anbefalt at marskalk Mikhail Nikolayevich Tukhachevsky i tilknytning til "bandittbekjempelse". Uten at det reddet vedkommende marskalk fra å bli sopt med i dragsuget under de store utrenskningene i Sovjetunionen fra midten av 1930-tallet av.
Storskala folkeforflytning ble blant a...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zun tzu** · DTG 022208 Jul 10, 22:08

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av essal

Har du tenkt mye over denne planen din?
Du mener at vi, NATO, skal sette nesten samtlige Afghanske sivile i en flyktningleir for å kunne drive effektiv strid på Taliban? Den samme Taliban som garantert vil være i flyktningleiren for å slippe å drive strid mot noen som er helt overlegen materialistisk sett?
.

Dersom Taliban i en slik situasjon handler slik du tenker ville dette vært optimalt.

Det ville vært mye enklere...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 022208 Jul 10, 22:08

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Britene gjorde jo dette under boerkrigen. Da fant de opp begrepet "konsentrasjonsleir."

Det er etisk helt forkastelig. Glem det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 022228 Jul 10, 22:28

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Britene gjorde jo dette under boerkrigen. Da fant de opp begrepet "konsentrasjonsleir."

Det er etisk helt forkastelig. Glem det.

Metoden, slik den ble benyttet av Britene i Malaya, franskmennene under Algeriekrigen, og av Peruvianske myndigheter under kampen mot Sendero Luminoso var ikke fullt så hard som under Boerkrigen, men like fullt gjennomført med tvang + andre etiske problemstillinger.
Det viktigste poenget ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**e7b** · DTG 022238 Jul 10, 22:38

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Løsning : Flytt de sivile bort fra konflikt sonen. Et land uten sivilie kan ikke sloss ukonensjonelt som sivile på dag tid, og krigere ved behov.

Tradisjonen som går under "Just war" er i stor grad implementert i Folkeretten. Jus ad bellum(kriterier for å gå til krig) og Jus in bello(lover som regulerer krigføringen). Første prinsipp under "bello": Distinction- "...war should be governed by the principle of distinct...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 022305 Jul 10, 23:05

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Ideen har klart sine svakheter, men rent militært kan jeg ikke se du har påpekt noen gyldige svakheter foreløpig.

Iløpet av tråden er det påpekt ikke bare svakheter, men umuligheter ved planen din. Den er ikke gjennomførbar, og det har blitt påpekt i tråden hvorfor den ikke er det.

Forøvrig skulle jeg gjerne sett et tall på hvor mange afghanske sivile du tror det faktisk dreier seg om....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**2C36** · DTG 022314 Jul 10, 23:14

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

De prøvde dette i Vietnam, flyttet sivile ut av områder, lagte såkalte free fire-soner. Funket dårlig da sivile alltid har en tendens til å ønske å returnere til der de hører til....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Eeo** · DTG 022339 Jul 10, 23:39

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Samt at Viet Cong infiltrerte de amerikanske "Strategic Hamlets" og fortsatte krigføringen mot amerikanerne. I all hovedsak ble ikke kamphandlingene fjernet, bare flyttet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 022350 Jul 10, 23:50

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

For ikke å snakke om at en slik tvangsflytting sannsynligvis vil gjøre at mesteparten av folket snur seg mot NATO....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 030105 Jul 10, 01:05

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av motoko

For ikke å snakke om at en slik tvangsflytting sannsynligvis vil gjøre at mesteparten av folket snur seg mot NATO.

Hvilket egentlig er kjerne-poenget i forhold til om det er en brukbar framgangsmåte i A-stan.
Ut i fra hva jeg kan se, så har "beskyttede landsbyer" stort sett bare fungert i konflikter/kriger hvor sikkerhetsstyrkene har hatt et tallmessig overtak på sine geriljamotstandere på minst 5 mot 1. Slik som under ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 031045 Jul 10, 10:45

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Ellers har vi jo sett hvor virkningsfullt det var da FN den 16. april 1993 vedtok at Sarajevo, Srebrenica, Tuzla, Zepa, Gorazde og Bihac skulle være "safe areas" beskyttet av FN. Det hjalp ikke befolkningen (inkludert store mengder flyktninger fra områder som ikke var "safe havens") i Srebrenica mye. Også Zepa og Gorazde ble forresten mer eller mindre "etnisk renset" med store massakrer, om ikke så store som i Srerbrenica....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**M6A2** · DTG 031118 Jul 10, 11:18

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Løsning : Flytt de sivile bort fra konflikt sonen. Et land uten sivilie kan ikke sloss ukonensjonelt som sivile på dag tid, og krigere ved behov.

Plasser dem sivilie det er behov for å flyttet på en god måte, et egnet sted i Afghanistan

Som Finnmarking reiser håret seg på hodet mitt. Hadde jeg vært soldat i Afghanistan og fått ordre om å delta i en slik operasjon så hadde jeg reist hjem på dagen. Jeg ville også gj...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 031126 Jul 10, 11:26

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk

Opprinnelig skrevet av motoko

For ikke å snakke om at en slik tvangsflytting sannsynligvis vil gjøre at mesteparten av folket snur seg mot NATO.

Hvilket egentlig er kjerne-poenget i forhold til om det er en brukbar framgangsmåte i A-stan.

Æhhh... Nei.

Kjerneproblemet er ikke om det ville virke eller ei. Kjerneproblemet er at det er etisk forkastelig å drive krig mot sivile og det er med god grunn forbudt i folkeret...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**barbaren** · DTG 031142 Jul 10, 11:42

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

De er ikke sivile hvis vi sier de er mistenkt for terror handlinger, da blir de vel potensielt kriminelle, også kan vi sende hele den Afghanske befolkningen til hvilket som helst land i verden, f.eks. Cuba. Der kan vi torturere dem til de inser selv at de er terrorister, også kan vi henrette dem og dermed ha utslettet hele Taliban.

Makan til tullball. Vi kan da ikke bryte de lover og rettigheter vi skal forsvare....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 031204 Jul 10, 12:04

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Opprinnelig skrevet av essal

Har du tenkt mye over denne planen din?
Du mener at vi, NATO, skal sette nesten samtlige Afghanske sivile i en flyktningleir for å kunne drive effektiv strid på Taliban? Den samme Taliban som garantert vil være i flyktningleiren for å slippe å drive strid mot noen som er helt overlegen materialistisk sett?
.

Dersom Taliban i en slik situasjon handler slik du tenker ville dette vært optimalt.

Det ville v...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 031207 Jul 10, 12:07

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk

Opprinnelig skrevet av motoko

For ikke å snakke om at en slik tvangsflytting sannsynligvis vil gjøre at mesteparten av folket snur seg mot NATO.

Hvilket egentlig er kjerne-poenget i forhold til om det er en brukbar framgangsmåte i A-stan.

Æhhh... Nei.

Kjerneproblemet er ikke om det ville virke eller ei. Kjerneproblemet er at det er etisk forkastelig å drive krig mot sivile og det er med god grunn ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 031210 Jul 10, 12:10

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av essal

Det du ikke skjønner er at Taliban går ikke rundt i uniform eller har en "TALIBAN SUPPORTER" patch på høyre arm. De legger bare ned våpnene sine og spaserer inn i flyktningleiren sammen med alle andre sivile. Så kan de sitte der så lenge de ønsker, sammen med de sivile. ISAF på utsiden kjører rundt og finkjemmer "hele" Afghanistan uten en eneste kontakt med Taliban.

Så løslates de sivile (og Taliban som gjemmer seg), og vi er ti...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 031426 Jul 10, 14:26

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Plasser dem sivilie det er behov for å flyttet på en god måte, et egnet sted i Afghanistan

Godt forslag, men jeg synes ikke du går langt nok.

Hvorfor begrense det til Afghanistan? Som det påpekes over finnes det terrorister andre steder også, dessuten er det mange andre typer bad guys man bør bli kvitt.

Løsningen er ganske enkel. Deporter alle sivile til egnete kontinenter, f eks Amerika og Europa, og sett opp sperrin...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 031436 Jul 10, 14:36

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

RM ruuler!

Men, Assad sr. hadde også noen ideer!

Hama...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zun tzu** · DTG 040933 Jul 10, 09:33

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Æhhh... Nei.

Kjerneproblemet er ikke om det ville virke eller ei. Kjerneproblemet er at det er etisk forkastelig å drive krig mot sivile og det er med god grunn forbudt i folkeretten.[/quote]

Dette kan jeg ikke se du har belegg for. Det finnes måter å manøvrere på slik dette ikke blir en problemstilling. Så lenge en har den lovgivende makta i landet desto mindre problem.
Dette er på ingen måte krig mot sivile.

Det er ingen menneskerett ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 040944 Jul 10, 09:44

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Opprinnelig skrevet av sofakriger

Æhhh... Nei.

Kjerneproblemet er ikke om det ville virke eller ei. Kjerneproblemet er at det er etisk forkastelig å drive krig mot sivile og det er med god grunn forbudt i folkeretten.

Dette kan jeg ikke se du har belegg for. Det finnes måter å manøvrere på slik dette ikke blir en problemstilling. Så lenge en har den lovgivende makta i landet desto mindre problem.
Dette er på ingen måte krig mot si...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 040956 Jul 10, 09:56

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

For så vidt er det vel slik (har ikke tid til å lete det opp nå) at den som ikke selv følger Geneve-konvensjonene ikke er beskyttet av dem. Et land, en organisasjon etc. som klart bryter krigens folkerett har mistet retten til å bli beskyttet av den....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zun tzu** · DTG 041001 Jul 10, 10:01

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

[quote=essal]

Opprinnelig skrevet av zun tzu

Opprinnelig skrevet av essal

Har du tenkt mye over denne planen din?
Du mener at vi, NATO, skal sette nesten samtlige Afghanske sivile i en flyktningleir for å kunne drive effektiv strid på Taliban? Den samme Taliban som garantert vil være i flyktningleiren for å slippe å drive strid mot noen som er helt overlegen materialistisk sett?
.

Dersom Taliban i en slik situasjon handler slik du tenker ville dette vært optimalt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 041016 Jul 10, 10:16

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av hvlt

For så vidt er det vel slik (har ikke tid til å lete det opp nå) at den som ikke selv følger Geneve-konvensjonene ikke er beskyttet av dem. Et land, en organisasjon etc. som klart bryter krigens folkerett har mistet retten til å bli beskyttet av den.

Du prøver vel ikke å si at vi feks kan torturere fanger hvis fienden gjør det ? Eller fordrive sivile hvis fienden gjør det ? Det vet jeg at du ikke mener.

Beskyttelsen de m...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**M6A2** · DTG 041034 Jul 10, 10:34

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

zun tzu, du er klar over at det bor nesten 30 000 000 mennesker i Afghanistan? Du vil internere X-antall millioner i 1-EN leir?!?

Beklager, men jeg er faktisk ikke i stand til å ta dette alvorlig, ikke en gang på fantasi-nivå....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 041233 Jul 10, 12:33

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Du prøver vel ikke å si at vi feks kan torturere fanger hvis fienden gjør det ? Eller fordrive sivile hvis fienden gjør det ? Det vet jeg at du ikke mener.

Neppe. Selv om Genevekonvensjonene ikke skulle gjelde, så vil de fremdeles være beskyttet av menneskerettighetene.

Uansett snakker ikke zun tzu om å utøve en form for makt overfor fienden, han snakker om å utøve den overfor hele Afghanistans sivilbefolkning ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**barbaren** · DTG 041807 Jul 10, 18:07

Re: Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

La oss si at det er 3000 opprørere av forskjellige grupper i RC N. Hvordan har zun tsu tenkt å samle disse sammen med befolkningen i nord? Hvordan skulle den operasjonen vært organisert og gjennomført? Og hvor stor skulle den styrken vært?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: NATO and its Defense Against Russian Hybrid Warfare av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 280802 Jan 25, 08:02	0 svar 23 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 280802 Jan 25, 08:02
Lukket: Stratagem: Endret verden, endrer NATO av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 160650 Apr 24, 06:50	2 svar 161 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 172139 Apr 24, 21:39
Stratagem: Et NATO-luftoperasjonssenter i Norge vil være av stor strategisk verdi av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 061935 Oct 24, 19:35	7 svar 242 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av JoJo DTG 171228 Dec 24, 12:28

Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Brukerinfo

Møtt ukonvensjonell krigføring med deportasjon

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM