Koranbrenning - utøvelse av ytringsfrihet eller bøllete provokasjon?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26435

    #1

    Koranbrenning - utøvelse av ytringsfrihet eller bøllete provokasjon?

    Både Danmark og Sverige kjenner på at enkelte brenner koraner for å provosere frem reaksjon. Konsekvensene er ganske store i form av ambassadestorming, handelsblokader etc - og potensielt storpolitiske. Dette er ikke lett for politikere som vil stå for ytringsfrihet, men også helst ikke vil verken assosieres med bokbrenning eller provosere viktige samarbeidspartnere.

    De som brenner koraner vil ofte hevde at det er ytringsfrihet, protester mot islam generelt etc. Noen mener det bør forbys, og no...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    27
    Koranbrenning er ytringsfrihet - og vi kan ikke forsake ytringsfrihet for diplomatiske mål
    62,96%
    17
    Koranbrenning er blasfemi - og blasfemi bør være forbudt
    0%
    0
    Koranbrenning bør stoppes av politiet - det utløser protester, vold og trusler fra muslimske land
    3,70%
    1
    Koranbrenning er uklokt og man bør finne vikarierende forbud etc som sørger for at det ikke skjer
    33,33%
    9
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • Tusseladd
    OF-1 Løytnant
    S-2 (E-off)



    ** MOD **
    • 2011
    • 17504

    #2
    At det er uklokt betyr ikke at det nødvendigvis bør være forbudt. Det blir litt som forbudet mot å brenne flagg i Norge - det ble jo innført av lignende grunner, men ble etter hvert ikke håndhevet. Hvis det blir forbudt å brenne Koranen i Sverige så får bokbrennerne bevist poenget sitt, nemlig at Islam er de facto statsreligion i Sverige. Så kan de gå over til å brenne det tyrkiske flagget osv.

    Den eneste måten å håndtere dette på er å frata dem oppmerksomhet....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator

    Kommentér

    • Sofakriger
      Trådstarter
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26435

      #3
      Opprinnelig skrevet av Tusseladd
      Den eneste måten å håndtere dette på er å frata dem oppmerksomhet.
      Det høres fint ut men ser ikke ut til at er mulig. Egentlig helt naturlig at media henger seg på, og da blir det reaksjon, og da blir det mer.
      https://jyllands-posten.dk/politik/E...ns-bolig/?st=1
      ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • loke2
        RESERVEBEFAL
        • 2008
        • 803

        #4
        Gitt situasjonen vi har nå, så bør myndighetene i Sverige, Darnmark og Norge passe på at ingen koranbrenninger skjer i den nærmeste tida. Det er rett og slett ikke verdt det. Særlig før Sverige blir fullverdig NATO-medlem så må man bare sette en stopper for all koran-brenning. Russland, Iran og andre findtlige stater og organisasjoner utnytter dette maksimalt. Vesten er i en proxy-krig med Russland, la oss nå få svenskene inn i NATO før vi revurderer koranbrenning og konflikt med muslimske land ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Sofakriger
          Trådstarter
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26435

          #5
          »Vi skal ikke ændre vores lovgivning, fordi nogle despotiske regimer – der ikke selv har den fjerneste respekt for selv de mest basale menneskerettigheder – truer erhvervslivets eksportinteresser,« skriver Enhedslistens politiske ordfører, Mai Villadsen.

          Logikken er, at hvis vi på denne måde går på kompromis med ytringsfriheden for at standse afbrændingerne, hvad bliver så det næste krav, vi skal adlyde?
          [URL]https://jyllands-posten.dk/politik/ECE16320704/glider-vi-hvis-vi-slukk...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Tusseladd
            OF-1 Løytnant
            S-2 (E-off)



            ** MOD **
            • 2011
            • 17504

            #6
            Vi kan jo innføre et forbud mot å brenne russiske flagg med samme begrunnelse.

            Og et slikt forbud vil jo føre til at det vil brennes koraner som varder fra Nordkapp til Cape Town....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • loke2
              RESERVEBEFAL
              • 2008
              • 803

              #7
              Som sagt så bør vi ikke innføre generelt forbud mot verken koranbrenning, russisk flaggbrenning eller bæsjing på koranen, men bare stoppe disse handlingene pga den "nåværende sikkerhetsituasjonen". Sian ønsket å brenne koranen i februar, politiet avslo søknaden, jeg tror dette var pga innspill fra PST (selv om PST understreker at de ikke gir spesifikke råd om spesifikke koranbrenninger bare generell vurdering av sikkerheten): [URL="https://www.nrk.no/norge/pst_-mener-koranbrenning-kan-sette-nord...
              [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

              Kommentér

              • binders
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 1527

                #8
                Jeg synes valgmulighetene blir litt unyanserte. Jeg mener vi er et såpass utviklet samfunn at vi må kunne forvente et minimum av respekt for våre meningsmotstandere. For meg er å brenne flagg, bøker eller lignende symbolobjekter hatkriminalitet. Det er utelukkende gjort for å provosere meningsmotstandere som ikke kommer til å endre syn og en ufruktbar og usaklig form for meningsytring som ikke trenger å være lovlig.

                Men hvor setter man streken? Er å tørke seg i ræva med et brannflagg hatkrimina...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Si vis pacem, para bellum.

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  S-1 (Pers.off.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 34994

                  #9
                  Grunnloven sier altså følgende:
                  Opprinnelig skrevet av § 100
                  Ytringsfrihet bør finne sted.

                  Ingen kan holdes rettslig ansvarlig for å ha meddelt eller mottatt opplysninger, ideer og budskap med mindre det lar seg forsvare holdt opp imot ytringsfrihetens begrunnelse i sannhetssøken, demokrati og individets frie meningsdannelse. Det rettslige ansvar bør være foreskrevet i lov.

                  Frimodige ytringer om statsstyret og hvilken som helst annen gjenstand er tillatt for enhver. Det kan bare settes klart definerte grens...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                  Moderator

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    Trådstarter
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26435

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                    Slik sett burde det være fullt mulig å stoppe koranbrenninger foran en moské eller en ambassade fra et muslimsk land.
                    Jeg vil anta at punktet
                    1. for å stanse forstyrrelser av den offentlige ro og orden eller når omstendighetene gir grunn til frykt for slike forstyrrelser
                    er det du mener kan stoppe koranbrenning? Vel, jeg vil tro at en potensiell demonstrasjon i Irak, eller brenning av norske flagg i Tyrkia eller lignende - ikke faller inn under...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • 88charlie
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-5



                      • 2006
                      • 5178

                      #11
                      Det brennes flagg i midtøsten for den minste ting, uten at vi klikker i vinkel her oppe. Dette er ikke målbart men jeg tør påstå at flagg for den enkelte, kanskje de aller fleste, betyr like mye som en bok.

                      Hadde det vært opp til meg kunne vi ha brent samtlige religiøse bøker, minus 1-2 kopier plassert rundt omkring i museumer i seksjonene for menneskelig galskap. Like fullt irriterer det meg akkurat like mye at noen på død og liv skal brenne de, som at noen blir dødelig fornærmet.

                      Spørsmålet ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Artillery is the God of War

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17504

                        #12
                        Hvis det virker å brenne ambassader for å forby koranbrenning, så vil det bli drap på svensker i utlandet for å kreve at man forbyr brenning av flagg, feiring av Pride i Sverige, osv. Å vise svakhet og ettergivenhet er noe av det farligste man kan gjøre - da kan det virkelig eksplodere. Så lenge terror ikke fungerer, så er det bare de som liker å utføre terror for terrorens skyld som driver med det....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • JacArcher
                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                          • 2015
                          • 202

                          #13
                          I dag er det en betydelig mengde folk som argumenterer kraftig for at en krenkelse av en idé rettferdiggjør drap. Da mener jeg det er viktig at at disse holdningene synliggjøres. Når folk er redde for å tegne eller skrive noe ganske uskyldig fordi en annen nasjon kan reagere med å utstede en regelrett drapsordre mot dem, da må vi tørre å si at den enkleltes rett til egne meninger og ytringer er viktigere enn andres harme over de samme meningene og ytringene.
                          Det kan ikke aksepteres at grov vold ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Forsvaret lærte meg at alle problemer kan løses ved bruk av VVVG - Vilje, Vold, Vaselin, Gaffateip.

                          Kommentér

                          • Tusseladd
                            OF-1 Løytnant
                            S-2 (E-off)



                            ** MOD **
                            • 2011
                            • 17504

                            #14
                            Som Anine Kierulf sa på Dagsrevyen i går: Å forby koranbrenning ved en ambassade løser ikke problemet, fordi de som gjør det er kreative og finner andre måter å skjende symboler på, og problemet oppstår når dette spres på sosiale medier, så det har ingenting å si hvor det skjer bare det skjer i vårt land. (Eller påstått i vårt land - minner om at en av de største kontroversene i Jyllandspost-saken gjaldt et foto av person utkledd som en gris i et annet land og som ikke hadde stått på trykk i Jyl...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Moderator

                            Kommentér

                            • hotelpapa
                              RESERVEBEFAL
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 2166

                              #15
                              Både Danmark og Sverige kjenner på at enkelte brenner koraner for å provosere frem reaksjon.
                              Det er ikke koranbrennerne som gjør dette til en kjempestor sak som propagerer seg viralt i diverse samfunn med labre språk/lese-ferdigheter og pressefrihet. Det er noen som har en interesse av å gjøre koranbrenning til en kjempesak, og jeg mistenker at grunnen bare er vikarierende - ta det første og beste å lage sak av.
                              ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Blir ikke stalinorgel uten Norge

                              Kommentér

                              • M72
                                OF-2 Kaptein
                                S-6 (Sboff.)
                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2010
                                • 3754

                                #16
                                PST: Hevnmeldinger etter koranbrenninger trolig sendt av hackergruppe
                                Politiets sikkerhetstjeneste (PST) tror at hackergruppen Anzu Team, som opererer på en russisk plattform, står bak tekstmeldingene. De kan likevel ikke konkludere med at gruppen jobber for Russland.

                                Natt til torsdag mottok flere norske telefonnummer tekstmeldinger der muslimer ble oppfordret til å ta h...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by M72; DTG 041357 Aug 23, 13:57. Begrunnelse: typo
                                All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23875

                                  #17
                                  At avsender er satt til Hassan Nasrallah, leder for Libanons Shia-milits Hizbollah, virker da ikke helt lurt. Jeg antar det store flertall av norske muslimer er sunnier....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • JacArcher
                                    OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                    • 2015
                                    • 202

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av M72
                                    Hvor mye økt risiko skal vi akseptere for at enellerannen knotpung skal få luftet hatet sitt?
                                    Da kommer vi igjen tilbake til spørsmålet om hva som skal stå høyest - ytringsfrihet eller følelsene til de med vilje til vold. Og når valget står mellom de to, blir førstnevnte desto viktigere å forsvare. Selv om vi kan være rykende uenig i budskapet.

                                    Vi har en rettslig prosess for å straffeforfølge hatefulle ytringer, men det inkluderer ikke å sensurere dem i forkant. [U...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Forsvaret lærte meg at alle problemer kan løses ved bruk av VVVG - Vilje, Vold, Vaselin, Gaffateip.

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      Trådstarter
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26435

                                      #19
                                      https://www.aftenposten.no/kultur/ko...n-ikke-brennes

                                      Kommentar av Frank Rossavik i Aftenposten i dag som problematiserer dette.
                                      Det er ikke edelt å brenne bøker. Men hvordan skal islam ellers harseleres med?
                                      ...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • gringo
                                        OR-6 Oversersjant
                                        Ass S-2
                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2006
                                        • 1668

                                        #20
                                        Får ikke opp artikkelen, men som svar til Rossavik så har man har jo tidligere prøvd både sataniske vers (sist med roman av Salman Rushdie) og mohammedkarikaturer. Det førstnevnte fikk nok størst resonans hos den kulturelle eliten i vesten....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        May the force be with you

                                        Kommentér

                                        • FaNt
                                          OR-5 Sersjant

                                          • 2021
                                          • 228

                                          #21
                                          En eller annen dude fra Sian brente en koran i Gjøvik. Bortsett fra noen skatere som humret litt over en rar fyr som brenner en "bibel" var det ingen som brydde seg nevneverdig. Mistenker selv at mye av de "voldsomme" reaksjonene stort sett er drevet frem av media, og minimalt av muslimer som faktisk bryr seg.

                                          ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • orcbuster
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2013
                                            • 2428

                                            #22
                                            M04 og fedora er et... Valg?...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • JacArcher
                                              OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                              • 2015
                                              • 202

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av FaNt
                                              Mistenker selv at mye av de "voldsomme" reaksjonene stort sett er drevet frem av media, og minimalt av muslimer som faktisk bryr seg.
                                              Dette mener jeg er direkte tullete. Nå har det jo de siste årene vært flere hendelser med faktiske opptøyer på Østlandet og i Sverige, vold mot de som brenner (eks da Sian ble forfulgt og presset av veien), ambassade er blitt stormet og brent. I tillegg har vi flere ledere av andre nasjoner som høylytt krever lovendringer i Norge, ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Forsvaret lærte meg at alle problemer kan løses ved bruk av VVVG - Vilje, Vold, Vaselin, Gaffateip.

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-2 (E-off)



                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 17504

                                                #24
                                                Jeg mener du har delvis rett hvis vi kun tenker på medier som den seriøse pressen. Uten sosiale medier og andre medier hadde dette ikke blitt en greie. Det må være noen der ute som finner noen blir krenka. Uten sosiale medier måtte Sian selv ringt til en eller annen imam i Tyrkia og sagt "Se! Vi brenner koraner!"

                                                I saken om karikaturene i Jyllandsposten måtte også en gjeng med imamer reise rundt i Midt-Østen og lage bråk om dette siden publiseringen i seg selv ikke var nok til å skape opptøyer....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • JacArcher
                                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                  • 2015
                                                  • 202

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                  I saken om karikaturene i Jyllandsposten måtte også en gjeng med imamer reise rundt i Midt-Østen og lage bråk om dette siden publiseringen i seg selv ikke var nok til å skape opptøyer.

                                                  Og her ligger jo litt av cluet for å håndtere dette - hvis muslimer i Norge mer eller mindre trekker på skuldrene og sier "synd, trist, leit" når SIAN brenner en Koran, så får jo ikke SIAN lyst til å brenne koraner heller.
                                                  Men da sitter vi fremdeles igjen med de faktiske ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Forsvaret lærte meg at alle problemer kan løses ved bruk av VVVG - Vilje, Vold, Vaselin, Gaffateip.

                                                  Kommentér

                                                  • yamaha
                                                    OR-6 Skvadronmester

                                                    • 2010
                                                    • 22038

                                                    #26
                                                    En mulig oppsummering av debatten!
                                                    ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                    Kalt wie das Eis

                                                    Kommentér

                                                    • Hulkinator
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Ass S-3 Logistikk

                                                      • 2009
                                                      • 6376

                                                      #27
                                                      Det blir skrevet litt om Blasfemi, men uten å nevne kjettere, synes jeg denne artikkelen fra Lovdata i 2014 er interessant:

                                                      Blasfemi eller gudsbespottelse er straffbart etter straffeloven § 142. I gamle dager ble blasfemi oppfattet som krenkelse av selve guddommen og ble straffet deretter. Historisk sett har det vært meget strenge straffer for blasfemi innen de forskjellig...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                      Kommentér

                                                      • TNFJ_JMH
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2021
                                                        • 205

                                                        #28
                                                        Å brenne bøker framstår for meg som det motsatte av å stå på barrikadene for ytringsfrihet. At det er en ytring å ikke tolerere andres tankesett -også gjennom slike symbolske grep- er det neppe tvil om; at det inviterer til dialog eller bredde i hva man kan ytre seg om eller hvilken frihet vi har i samfunnet vårt har jeg derimot ingen tro på. Dermed forblir det i mine øyne et blindspor om man skal late som at brenning av ideologisk eller religiøst rettede bøker handler om å ha rom til ytringsfri...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • gamlesatan
                                                          OR-5 Sersjant

                                                          • 2022
                                                          • 208

                                                          #29
                                                          Svenskene gir tilatelse til ny koranbrenning.
                                                          https://www.svt.se/nyheter/inrikes/k...-manifestation...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • JacArcher
                                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                            • 2015
                                                            • 202

                                                            #30
                                                            Danske regjeringen ønsker å innføre forbud mot skjending av religiøse skrifter på offentlig sted, med strafferamme på bøter eller inntil 2 års fengsel: https://www.nrk.no/urix/vil-forby-ko...ark-1.16529495


                                                            Dette ser jeg som en særdeles negativ nyhet for våre danske naboer. Innskrenking av ytringsfriheten fordi en av verdens største institusjoner har fått sårede følelser, er kun å regne som et tap for danskene. Jeg håper inderlig dette ikke går gjennom. Gjør det det, v...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Forsvaret lærte meg at alle problemer kan løses ved bruk av VVVG - Vilje, Vold, Vaselin, Gaffateip.

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 241935 Oct 24, 19:35
                                                            0 svar
                                                            64 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35
                                                            0 svar
                                                            185 visninger
                                                            10 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 091346 Jun 23, 13:46
                                                            0 svar
                                                            73 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Working...