Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du kan få status som sponsor og slippe reklame)

Sanitetsutstyr enkeltmann

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • panserdragon
    Trådstarter
    OR-5+ Sersjant 1.klasse

    • 2007
    • 319

    #1

    Sanitetsutstyr enkeltmann

    Grubler litt over at vi mangler varmeduk/folie i førstehjelps veska på soldatnivå.
    Er det et bevisst valg eller er det bare en forglemmelse? Sivilt og militært er det fokus på å holde skadde varme under kurs og opplæring. Sivilt er duken i alle sett men militært ser den ut til å mangle. Personlig har jeg alltid med en duk i settet mitt siden den har flere bruksområder....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • gringo
    OR-6 Oversersjant

    • 2006
    • 1487

    #2
    Tror man tenker at liggeunderlag, sovepose, jervenduk og pasientvarmer erstatter eller er bedre enn ovennevnte, men så er jo en varmeduk derimot enklere å ha med seg enn de jeg nevner....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    May the force be with you

    Kommentér

    • panserdragon
      Trådstarter
      OR-5+ Sersjant 1.klasse

      • 2007
      • 319

      #3
      Enig at de du nevner er godt eller bedre egnet. Bare synd de sjeldent er å se i nærheten av soldatene når det er action på gang. Vesten sover vi nesten i eller har den innenfor rekkevidde....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • essal
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 8834

        #4
        Jeg mener da virkelig at jeg fikk utlevert flere slike folie duker, og har fått det brukt på meg flere ganger som markør. Har hvertfall hatt det i sekken og san-lommen, og kan ikke huske å ha kjøpt de selv.

        Mener også at Medic sekken har slike. Ligger ikke det i ytterste lomme?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        - Don't confuse enthusiasm with capability

        Kommentér

        • Eiriks
          OF-1 Løytnant (San)
          Sjefslege Milforum
          Sponsor
          • 2009
          • 278

          #5
          Etter hvert som man har fått mer erfaring med bruken har vel entusiasmen falt litt for redningsfolie rett og slett fordi det ikke er så effektivt man skulle tro. Jørgen Melau som holder på med doktorgrad innen hypotermi skrev en god artikkel om det for NKT Traume i 2022: https://nkt-traume.no/2022/01/bruk-a...rme-pasienter/

          Det samsvarer forsåvidt godt med personlig erfaring og, den er knotete å bruke ute, blåser fort bort og dekker ikke tilfredsstil...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér

          • AGR416
            OR-6 Oversersjant


            • 2013
            • 3722

            #6
            Erfaringer fra Ukraina peker også på at redningsfolie ikke er tilstrekkelig på pasienter med kraftige blødninger, spesielt når det er kaldt ute.

            Er sikkert greit som en nødløsning i en overlevelsessituasjon hvor man ikke lekker blod, men tepper, jervenduk, sovepose eller dedikerte pasientvarmersystemer er best egnet....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            It's not about surviving, it's about winning.

            Kommentér

            • panserdragon
              Trådstarter
              OR-5+ Sersjant 1.klasse

              • 2007
              • 319

              #7
              Duken kan alle alltid ha i vesten eller på kropp i motsetning til jervenduk, sovepose og liggeunderlag hvis skal jeg argumentere for å ha duken i lomma.
              Føler det er sjeldent å se sovepose, ullteppe, pasient-varmer, jervenduk og liggeunderlag i det daglige.

              Ser den virker dårlig for allerede hypoterme pasienter men greit nok for de som enda er varme og som den er er tenkt brukt til og ikke til oppvarming av kalde pasienter som i linken.
              Selvfølgelig må den være stor nok til pasienten siden st...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Tusseladd
                OF-1 Løytnant
                Ass E-off. (Ass S-2)


                • 2011
                • 13626

                #8
                Konteksten i Ukraina er jo også at man gjerne må vente til mørket før man evakuerer, og luftevakuering er utelukket, noe som gjør at man må ha oppvarming over tid og også at man må kunne mer enn bare å sette på et tourniquet - man må også lære om når det bør løsnes på.
                Opprinnelig skrevet av panserdragon
                Føler det er sjeldent å se sovepose, ullteppe, pasient-varmer, jervenduk og liggeunderlag i det daglige.
                Det vil jo være i kjøretøy eller i stilling, vanligvis. Å ha med jervenduk og liggeunder...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • panserdragon
                  Trådstarter
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                  • 2007
                  • 319

                  #9
                  Den stormpanservogna eller Amaroken som ble spreng i fillebiter du tenker på at det ligger i? Burde egentlig ha kjørt en øvelse der vi "mister" alt som er i kjøretøyet og la det gå et døgn med det en står og går i.
                  Ja nå kverulerer jeg veldig mye.

                  Etter å ha klippet opp klær og fjernet vest etc for å behandle skader og undersøke kroppen synes jeg det er greit å dekke til bar hud for å skjerme den for kulde, vinden og regn.
                  Membran uniform, mellom jakka og x lag med klær under kan skjule og abs...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Hulkinator
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant logistikk

                    • 2009
                    • 6224

                    #10
                    Space blankets eller redningsduker er skrevet om fra flere hold at de ikke er like egnet som man først trodde.

                    Er det bedre med space blanket en bar hud?
                    Ja sannsynligvis, det kan stoppe vind og så videre.

                    Er bruk av space blanket helt uten konsekvenser?
                    Nei, blant annet kan man legge den på pasienten feil vei, noe som gjør at varmen ikke reflekters tilbake til kroppen som tiltenkt. I tillegg så vil svette fra kroppen samles inn i folien som kondens, for så å gjøre pasienten våtere og kaldere....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Attached Files
                    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                    Kommentér

                    • panserdragon
                      Trådstarter
                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                      • 2007
                      • 319

                      #11
                      -Det anbefales å bruke dampsperre slik at pasienten ikke taper varme gjennom fordampning og trekk/vind. Men skal selvfølgelig noe til for å få den 100%tett så lekkasje blir det.
                      -SAR kommer neppe og leter på slagmarken. Men den kan fungere som skjul mot termiske kameraer i varierende grad akkurat som liggeunderlaget ditt, ligger ganske mye om det på nettet. Var tenkt til pasienter i denne omgang.
                      -Feil bruk gjelder alt vi tar med oss.
                      Legges duken feil vei så fungerer den enda som dampsperre og...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AGR416
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3722

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av panserdragon
                        Duken kan alle alltid ha i vesten eller på kropp i motsetning til jervenduk, sovepose og liggeunderlag hvis skal jeg argumentere for å ha duken i lomma.
                        Føler det er sjeldent å se sovepose, ullteppe, pasient-varmer, jervenduk og liggeunderlag i det daglige.

                        Ser den virker dårlig for allerede hypoterme pasienter men greit nok for de som enda er varme og som den er er tenkt brukt til og ikke til oppvarming av kalde pasienter som i linken.
                        Selvfølgelig må den være stor...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • Claw
                          OR-4 Korporal

                          • 2008
                          • 852

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                          Er bruk av space blanket helt uten konsekvenser?
                          Nei, blant annet kan man legge den på pasienten feil vei, noe som gjør at varmen ikke reflekters tilbake til kroppen som tiltenkt.
                          Er dette reelt? Er det sånn at dette materialet kun reflekterer på den ene siden? I så fall litt merkelig valg fra produsentenes side.

                          Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                          I tillegg så vil svette fra kroppen samles inn i folien som kondens, for så å gjøre pasienten våtere og kaldere.
                          ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Hulkinator
                            OR-7* Stabssersjant
                            Mestersersjant logistikk

                            • 2009
                            • 6224

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Claw

                            Er dette reelt? Er det sånn at dette materialet kun reflekterer på den ene siden? I så fall litt merkelig valg fra produsentenes side.
                            Så vidt jeg har skjønt det, så er det sånn fysikken fungerer.
                            Siden som er gullfarget skal utover, mens siden med sølv skal innover, ihvertfall om det er kaldt og du skal forhindre varmetap på vinteren.

                            Er det derimot varmt og du vil beskytte en person mot varme, snur du gullfargen innover og har sølvfargen utover.

                            [URL="https://...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                            Kommentér

                            • carebear
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant operativ sanitet

                              • 2004
                              • 456

                              #15
                              Valget om å ikke ha redningsfolien i enkeltmannssatsen er et bevisst valg fra Forsvaret. Det er også et bevisst valg å ikke ha det i øvrige sanitetssatser. Årsakene er forøvrig for det aller meste, og i hovedsak, oppsummert i de andre innleggene her. Andre argumenter ut over at folien gir dårlig effekt, er at det koster penger og tar plass. Satsen er relativt dyr og lommen er tilnærmet stappfull. Folien er fortsatt mulig for avdelinger å kjøpe, noe enkelte fortsatt gjør. Helios-duken er produkte...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                              Kommentér

                              • Haymaker
                                OR-1 Menig

                                MF: Litt under norm
                                • 2024
                                • 2

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Eiriks
                                Etter hvert som man har fått mer erfaring med bruken har vel entusiasmen falt litt for redningsfolie rett og slett fordi det ikke er så effektivt man skulle tro. Jørgen Melau som holder på med doktorgrad innen hypotermi skrev en god artikkel om det for NKT Traume i 2022: https://nkt-traume.no/2022/01/bruk-a...rme-pasienter/

                                Det samsvarer forsåvidt godt med personlig erfaring og, den er knotete å bruke ute, blåser fort bort og d...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • NeroGermanicus
                                  OR-3 Ledende visekonstabel


                                  TJUTT: Norm
                                  • 2019
                                  • 21

                                  #17
                                  Men hvilke produkt egner seg å bruke som dampsperre for pasienten?
                                  De profesjonelle redningsfoliene er som regel store nok til å dekke hele pasienten og kan brukes som dampsperre. Trenger ikke teipe den den siden kantene overlapper. Man kan fint improvisere andre løsninger med plast eller annet damptett matriale, men for at det skal ha god effekt må pasienten være helt tildekket fra topp til tå(Untatt ansikt). ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Eiriks
                                    OF-1 Løytnant (San)
                                    Sjefslege Milforum
                                    Sponsor
                                    • 2009
                                    • 278

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Haymaker

                                    Satt og leste gjennom retningslinjene, og Banak-modellen som er nevnt. Det innerste laget skal helst være damptett før man legger ett isolerende lag mellom. Men hvilke produkt egner seg å bruke som dampsperre for pasienten?
                                    Jeg tolka det litt som at folien egner seg som innerste lag så lenge man lukker de forsvarlig med teip eller lignende. Vet noen har brukt plastsekker, men ser for meg at det kan være knotete å få pasienten nedi, samtidig som man kanskje må åpne for ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                    Kommentér

                                    Beslektede emner

                                    Collapse

                                    Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                    Startet av Feltposten, DTG 131309 May 24, 13:09
                                    0 svar
                                    78 visninger
                                    1 reaction
                                    Nyeste innlegg Feltposten
                                    Startet av Feltposten, DTG 170730 Jun 21, 07:30
                                    3 svar
                                    204 visninger
                                    0 reactions
                                    Nyeste innlegg magskor
                                    av magskor
                                    Startet av Medicx, DTG 030850 Mar 21, 08:50
                                    7 svar
                                    393 visninger
                                    0 reactions
                                    Nyeste innlegg Sofakriger

                                    Forumstruktur

                                    Collapse

                                    Working...