Fredsplan for Ukraina eller russisk diktat?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Tusseladd
    Trådstarter
    OF-1 Løytnant
    S-2 (E-off)



    ** MOD **
    • 2011
    • 17516

    #1

    Fredsplan for Ukraina eller russisk diktat?

    Steve Witkoff skal være igang med enda et feilslått forsøk på å tvinge Ukraina til å kapitulere.
    https://www.axios.com/2025/11/19/ukr...russia-witkoff...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator
  • 9echo
    OF-1 Løytnant
    S-4 (Log.off)
    Sponsor

    ** MOD **
    • 2011
    • 1800

    #2
    Sjanseløst. Men intet nytt fra administrasjonen der: Trump setter en presedens der brudd på folkeretten og illegitime krigshandlinger for egen vinning er fullstendig akseptabelt, for å rettferdiggjøre sine egne svin på skogen fremover. I tillegg til å vinne fredsprisen selvsagt. Får han fredsprisen er det det største bedraget som har funnet sted i nyere tid. Ikke at den prisen nødvendigvis betyr en dritt i disse dager, men det er nå så....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator

    Kommentér

    • JoJo
      OR-6 Oversersjant

      • 2021
      • 2853

      #3
      Reuters skriver at USA krever at Ukraina gir fra seg områder, og reduserer størrelsen på hæren.

      Dette virker som avskrift fra Kreml.

      https://www.reuters.com/world/europe...es-2025-11-19/...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Feltposten
        OR-6 Skvadronmester
        Presse- og informasjonsbefal


        * VETERAN *
        • 2004
        • 1788

        #4
        The Moscow Times: Kremlin Says Ukraine Stance Unchanged After Report of Backchannel Talks With U.S.


        Sources told Axios that American and Russian officials had met to secretly draft a 28-point settlement for ending the war in Ukraine.

        Les mer......
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
        Nyhetsfeed

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34997

          #5
          Ren kapitulasjon.
          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Medicx
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-4 Sanitet

            • 2012
            • 758

            #6
            Hvor er Europa? Dette kan vi ikke godta for vår egen sikkerhet og fremtid...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Tusseladd
              Trådstarter
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)



              ** MOD **
              • 2011
              • 17516

              #7
              Ukraina kommer heller ikke til å godta det - hvis Zelensky mot formodning skulle gå med på å gjøre Ukraina til et russisk lydrike med en FSB-styrt statsreligion hadde han blitt styrtet med en gang. Alle vet også at Putin heller ikke vil respektere en avtale som han selv har diktert - det har vi lang erfaring med.

              Hensikten bak dette virker heller å være at Trump vil ha noe å vise til som grunn til at han ikke innfører straffetiltak mot Russland. Han har tapt noen slag i Kongressen nylig - blant...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by Tusseladd; DTG 201233 Nov 25, 12:33. Begrunnelse: staving
              Moderator

              Kommentér

              • Feltposten
                OR-6 Skvadronmester
                Presse- og informasjonsbefal


                * VETERAN *
                • 2004
                • 1788

                #8
                The Moscow Times: The U.S. Plan for Ending the Ukraine War: What Do We Know?


                The surprise proposal envisages concessions that Kyiv has previously rejected as an unacceptable capitulation to Moscow.

                Les mer......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                Nyhetsfeed

                Kommentér

                • 88charlie
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-5



                  • 2006
                  • 5179

                  #9
                  Fredsforslaget er hinsides latterlig og det er bra at EU går ut hardt ut med en gang.

                  Du skal ikke ha mye IQ for å skjønne at et slikt forslag bare har ett formål, nemlig å gi russland tid til å bygge opp igjen styrkene slik at de kan gjøre et nytt forsøk, hvis de da ikke i mellomtiden lykkes med noe Yanukovich_2.0 greier.

                  Som om ikke alt dette er nok så leser jeg i VG i dag at frosne Russiske midler på rundt 100mrd USD skal brukes til gjenoppbygging, men overskuddet, hva nå det defineres so...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Artillery is the God of War

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    Trådstarter
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17516

                    #10
                    Trump og Witkoff ser på internasjonal politikk som et utbyggings-prosjekt, der de er JM Bolig, Russland er OBOS og Ukraina er jordbrukslandet de skal dele mellom seg....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Lille Arne
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Sjefssersjant



                      * VETERAN *
                      *** ADMIN ***
                      • 2005
                      • 12251

                      #11
                      Dette skal være de eksakte punktene:



                      Det er et par punkter som ser ut som en bitteliten konsesjon fra russisk side sammenlignet med tidligere forslag:

                      -Frontlinjen "fryses" i Kherson og Zaporizjija
                      -De frie områdene i Donetsk skal overføres til Russland, men skal være en demilitarisert buffersone
                      - Ukraina reduserer sine væpnede styrker til 600 000. Det vil fortsatt være en munnfull for R...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                      William Burns

                      Administrator

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        Trådstarter
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17516

                        #12
                        Russisk UD har ikke mottatt noen fredsplan sier de. Det er jo litt som forventet at Lavrovs folk ikke har blitt fortalt noe, og det er ikke sikkert at Marco Rubio hadde hørt noe om planen før den ble lekket av russerne heller.
                        https://www.nrk.no/nyheter/russland_...lan-1.17662193...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Tusseladd
                          Trådstarter
                          OF-1 Løytnant
                          S-2 (E-off)



                          ** MOD **
                          • 2011
                          • 17516

                          #13
                          Trumps folk skal ha krevd at Ukraina må kapitulere innen Thanksgiving eller miste amerikansk hjelp. Nå har jo ikke Trump gitt noe hjelp til Ukraina siden han tiltrådte, så på en måte er det en tom trussel.
                          https://www.washingtonpost.com/world...-thanksgiving/...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Moderator

                          Kommentér

                          • skummel
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2012
                            • 433

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                            Trumps folk skal ha krevd at Ukraina må kapitulere innen Thanksgiving eller miste amerikansk hjelp. Nå har jo ikke Trump gitt noe hjelp til Ukraina siden han tiltrådte, så på en måte er det en tom trussel.
                            https://www.washingtonpost.com/world...-thanksgiving/
                            Om han nekter å levere det europeiske land har bestilt så vil jo det være til Russlands fordel. ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              Trådstarter
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)



                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17516

                              #15
                              Å ikke levere materiell som NATO-land har kjøpt og betalt for vil jo ta knekken på mye av USAs våpendindustri. Saudi-Arabia og Emiratene har penger de også, men det er begrenset hvor mange F-35 de har bruk for....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • skummel
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2012
                                • 433

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                Å ikke levere materiell som NATO-land har kjøpt og betalt for vil jo ta knekken på mye av USAs våpendindustri. Saudi-Arabia og Emiratene har penger de også, men det er begrenset hvor mange F-35 de har bruk for.
                                Spørsmålet er jo hvor mye han bryr seg om det. Hva har han mest lyst på? Fredsprisen eller at noen kjøper amerikanske våpen?...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • mailman
                                  OF-1 Løytnant
                                  Sponsor

                                  * MOD *
                                  • 2006
                                  • 2913

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av skummel

                                  Spørsmålet er jo hvor mye han bryr seg om det. Hva har han mest lyst på? Fredsprisen eller at noen kjøper amerikanske våpen?
                                  Amerikansk våpenindustri er nok ikke de donorene det republikanske partiet har mest lyst til å miste....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  When in doubt,empty your magazine.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    Trådstarter
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)



                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17516

                                    #18
                                    Problemet er at Trump ikke eier noen personlig og det var også et av problemene med mineralavtalen der USA får enerett på inntekter fra Ukraina: Avtalen favoriserer USA men ikke Trump og Witkoff personlig. Derfor kunne nok russerne lokke dem med bedre økonomiske betingelser, selv om den russiske økonomien er på størrelse med den kanadiske og italienske og er på nedadgående.
                                    Som Epstein skrev til Jagland må Trump se en personlig fordel i alt du tilbyr ham....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Feltposten
                                      OR-6 Skvadronmester
                                      Presse- og informasjonsbefal


                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 1788

                                      #19
                                      The Moscow Times: Ukraine Risks Losing Dignity or U.S. Support, Zelensky Says


                                      The Ukrainian president said he would present "arguments" and "alternatives" to the 28-point proposal drafted by the Trump administration.

                                      Les mer......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                      Nyhetsfeed

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 34997

                                        #20
                                        Dokumentert for ettertiden — hele teksten til Trumps fredsplan under. På engelsk, fordi jeg syntes den norske oversettelsen jeg har sett hadde upresist språk. Dessuten, men det kan jeg ikke gå god for, noen mener at enkelte av formuleringene i den engelske teksten bærer preg av å være oversatt fra russisk. Det er jo nokså spesielt.




                                        Text of the 28-point peace plan

                                        1. Ukraine’s sovereignty will be confirmed.

                                        2. A full and comprehensive non-aggression agreement will be concluded betwee...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • M72
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-6 (Sboff.)
                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2010
                                          • 3754

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Dokumentert for ettertiden — hele teksten til Trumps fredsplan under. På engelsk, fordi jeg syntes den norske oversettelsen jeg har sett hadde upresist språk. Dessuten, men det kan jeg ikke gå god for, noen mener at enkelte av formuleringene i den engelske teksten bærer preg av å være oversatt fra russisk. Det er jo nokså spesielt.

                                          ...
                                          Denne engelske utgaven er litt ulik andre versjoner som sirkulerer.

                                          F.eks. punkt 9: "European Nato forces will be stationed ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Sofakriger
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Ass S-1

                                            Sponsor


                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 26438

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                            Problemet er at Trump ikke eier noen personlig og det var også et av problemene med mineralavtalen der USA får enerett på inntekter fra Ukraina: Avtalen favoriserer USA men ikke Trump og Witkoff personlig. Derfor kunne nok russerne lokke dem med bedre økonomiske betingelser, selv om den russiske økonomien er på størrelse med den kanadiske og italienske og er på nedadgående.
                                            Som Epstein skrev til Jagland må Trump se en personlig fordel i alt du tilbyr ham.
                                            Jepp....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26438

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                              Dokumentert for ettertiden — hele teksten til Trumps fredsplan under.

                                              13. Russia will be reintegrated into the global economy:

                                              a. Sanctions relief will be discussed and agreed individually and gradually.

                                              b. The US will sign a long-term economic cooperation agreement with Russia covering energy, resources, infrastructure, AI, data centres, Arctic rare-earth mining, and other corporate opportunities.

                                              c. Russia will be invited to return to the G8.
                                              13B er vel...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • JoJo
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2021
                                                • 2853

                                                #24
                                                Palle Ydstebø er klar i talen om "fredsplanen" som er lagt frem.

                                                Sitat:

                                                - Dette er en shoppingliste fra Russland. Det er egentlig bare en kapitulasjon, slår Ydstebø fast.

                                                Oberstløytnanten mener fredsforslaget fra amerikanerne «vil gi Russland alt de har bedt om».

                                                - Gir Ukraina fra seg Donetsk, så er det fritt fram, sier Ydstebø, og fortsetter:

                                                - Her vil Russland få terrenget de har slåss om i fire år og ikke klart å ta. De vil få det overlevert av amerikanerne. I 2022 holdt de halvparten av...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Feltposten
                                                  OR-6 Skvadronmester
                                                  Presse- og informasjonsbefal


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2004
                                                  • 1788

                                                  #25
                                                  The Moscow Times: Ukraine, U.S. to Start Talks in Switzerland on Trump's Plan to End War


                                                  Zelensky was also holding phone calls with European counterparts, as he promised to work around the clock to ensure the final peace agreement protects Ukraine's future.

                                                  Les mer......
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                                  Nyhetsfeed

                                                  Kommentér

                                                  • Vaffeljeger
                                                    OR-4 Korporal
                                                    Årets soldat 2025
                                                    • 2024
                                                    • 170

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                                                    13B er vel Svalbard, Jan Mayen, Grønland. "Du får dette og vi tar dette". Selvfølgelig argumentert med noe sikkerhetsmessig.
                                                    Her har jeg litt å bygge på, for realiteten er at vi har til dels forårsaket denne skjevheten selv. Gjengir en post jeg må si meg ganske enig i:


                                                    Jeg har ikke ord for hvor tullete det er å tro at vi bare kan sulte ut Russland, og så vil de ha nødt til å gi seg. Det fun...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • M72
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-6 (Sboff.)
                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2010
                                                      • 3754

                                                      #27
                                                      Og nå høres det ut som om den amerikanske planen som Trump ba Ukraina om å godta innen torsdag egentlig er et russisk utkast som USA skulle viderebringe til Ukraina? Ref. Rubio. ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 34997

                                                        #28
                                                        Ja.
                                                        ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          S-1 (Pers.off.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 34997

                                                          #29
                                                          Og:


                                                          «This document is almost certainly translated from Russian into English by a native Russian speaker or a non-professional translator. It is not originally written in English.»...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • pioff
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Ass S-3 Ingeniør


                                                            • 2006
                                                            • 5029

                                                            #30
                                                            Dette var vel noe Tusseladd påpekte for noen dager siden. Milforum først igjen. ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                            0 svar
                                                            42 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                            0 svar
                                                            53 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 251247 Mar 23, 12:47
                                                            0 svar
                                                            112 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) knm (3) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (23) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (19) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (9) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...