Iflg nytt uniformsreglement, TJ 12-3-2 kapittel 6 Avdelingsmerker i Hæren, skal overordnet avdelingsmerke (brigade)bæres på venstre arm og bataljonsmerke på høyre arm.
Alle bruk eskadrons- og kompani-merker er skal da opphøre.
*grøsser litt over at han har oversikt over det her*
“If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
― John Steinbeck Moderator
Er kanskje ikke helt enig i avgjørelsen, men kan jo til en viss grad se et mulig rasjonale bak det hele.
1) Det har strengt tatt aldri vært meningen at kompanier/esker skal drive å ha egne merker.
2) Til tross for at vi bare har èn brigade så er det faktisk den som er "hovedavdelingen" de fleste tilhører rent organisatorisk.
3) Det har begynt å gå så langt som at det lages merker og identiterer helt ned på troppsnivå og da begynner det å bli gærnt.
4) Når vi treffer allierte så presenterer de som regel sin divisjon eller regiment og bærer det merket. Når de så ser våre merker og spør om opphavet blir mange litt rar i trynet nor man svarer "this is my company".
Til syvende og sist så er det klinkende likegyldig hva vi mener. GIH har skrevet under så da mine damer og herrer er det en ordre. Og for oss i tjeneste bør det bety at vi utfører. Hvis vi ikke klarer å utføre selv en så enkel ting som å ikle oss riktig merke uten å oppføre oss som trassige småunger så kan vi finne på noe annet å gjøre. for å sitere en bitter fenrik i mordor for noen år siden. "Hold kjæft, se framover og sætt tel hælvete i marsj din sytpeis"!
Vel, for å gjøre en liten sammenligning til det jeg har en kjennskap til:
Sj Kysteskadren [Marinen] er Flaggkommandør (OF-6), noe jeg da vil si kan sammenlignes med Sj BRIG N som (jeg går ut i fra) er Brigader (OF-6).
Sj Fregattvåpenet er Kommandør (OF-5). Tilsvarende har vi en Kommandør som er sjef for Ubåtvåpenet, men "kun" Kommandørkapteiner (OF-4) som sjef for MARLOG, Mine-, MTB- og Marinens jegervåpen. Dette er hva som kalles våpensjefer i hvert sitt respektive våpen. Jeg er fristet til å dra en sammenligning mot BRIG N sine forskjellige battaljoner (Panser-, Artilleri-, TMBN osv), hvor hver battaljon (meg bekjent) styres av en Oberstløytant (OF-4).
Hver fregatt har en skipsjef som er Kommandørkaptein (OF-4), og til en hver tid vil den eldste av dem (ansienitet) fungere som operativ fregattdivisjonssjef når flere fartøy opererer sammen. Til sammenligning har alle andre fartøy i marinen (altså ikke KV) Kapteinløytnanter (OF-2) til skipsjef. Internt på fregattene er det flere Orlogskaptener (OF-3) og Kapteinløytnanter (OF-2) som fungerer som avdelingsledere for 4-5 forskjellige avdelinger.
Dette plasserer fregattene organisatorisk høyt internt i Sjøforsvarets organisasjon, og mtp. at hvert fartøy har rundt 70 ansatte (offiserer, befal og vervede) er jeg veldig usikker på hva disse kan sammenlignes med i Hæren. Størrelsemessig som et kompani (100+ tilsammen), men som ledes av en offiser som er hakket høyere enn en kompanisjef som jeg tror er Major (OF-3).
Hva vil jeg med alt dette?
Jo, tilbake til diskusjonen rundt avdelingsmerker.
I Sjøforsvaret har det lenge vært tradisjon å bære med synlige merker for både hvilket våpen og hvilket fartøy man tilhører. Dette gjøre ved at ansatte (merk: ikke FGTJ) bærer våpenmerket på både tjeneste- (metall) og arbeidsuniform (tøy). Disse bæres på høyre side av uniformen over navnestripen og kalles ofte vinge, slik som f.eks. fregattvinge. Disse må ikke sammenlignes med kvalifiseringstegnene (som også er formet som vinger) som hver enkelte jegeravdeling og ubåtvåpenet bruker i tillegg. Disse våpenvingene markerer våpentilhørligheten.
I tillegg bærer man det heraldiske våpenskjoldet til fartøyet man tilhører på venstre overarm. Dette merket markerer fartøystilhørligheten.
Kan jeg komme til poenget snart?
Ja: Sjøforsvaret bruker altså ingen merker for å vise tilhørlighet til Kysteskadren/Kystvakten, som er på likt nivå som Brigade Nord. Hver enkelt bærer en vinge for å vise tilhørlighet til hvilket våpen man tilhører, noe jeg tror kan sammenlignes med Hærens battaljoner. I tillegg bæres det et merke for å vise hvilket fartøy man tilhører, noe som under tvil kan sammenlignes med et kompani.
Eks på bæring av avdelingsmerker i Sjø: Denne matrosen tilhører fregattvåpenets tredje fartøy, KNM Otto Sverdup.
Det der må jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren før han spiste ham
-Lille Arne
En skulle tro at hele dette opplegget er pønsket ut av noen i kommunen...håpløst. Hva skjedde med avdelingsstolthet på batteri/kompani nivå...?
Har aldri hatt så mye avdelingsstolthet på eskadronsstolthet som når jeg jobba i Esk1/TMBn, og da bar jeg kun bataljonsmerke. Kan det tenkes at avdelingsstolthet kan utledes fra annet enn merket man har på armen?
Seriøst; det er mye som er "katastråf" i Forsvaret om dagen. Dette er så langt unna en katastrofe det er mulig å komme...
Er det noen som vet om det er blitt iverksatt? Her ser man at det er laget merker som er speilvendte for bruk på høyre arm. Har sett at IngBn bruker sitt merke på høyre arm allerede.
Men til dere som mener at (under-)avdelingsstoltheten blir borte/redusert; - man har jo fremdeles kompanistriper som gjør samme nytten!
Er det noen som vet om det er blitt iverksatt? Her ser man at det er laget merker som er speilvendte for bruk på høyre arm. Har sett at IngBn bruker sitt merke på høyre arm allerede.
Men til dere som mener at (under-)avdelingsstoltheten blir borte/redusert; - man har jo fremdeles kompanistriper som gjør samme nytten!
Er det noen som vet om det er blitt iverksatt? Her ser man at det er laget merker som er speilvendte for bruk på høyre arm. Har sett at IngBn bruker sitt merke på høyre arm allerede.
Men til dere som mener at (under-)avdelingsstoltheten blir borte/redusert; - man har jo fremdeles kompanistriper som gjør samme nytten!
kompanistriper? Seriøst?
Oransje her!
At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige. Moderator
Er det noen som vet om det er blitt iverksatt? Her ser man at det er laget merker som er speilvendte for bruk på høyre arm. Har sett at IngBn bruker sitt merke på høyre arm allerede.
Men til dere som mener at (under-)avdelingsstoltheten blir borte/redusert; - man har jo fremdeles kompanistriper som gjør samme nytten!
kompanistriper? Seriøst?
Ja?
Altså man ser jo hvilket kompani/esk/btt/etc man tilhører på den (vet ikke om stripa viser alltid tilhørighet på KP-nivå, men er det jeg har brukt hvertfall). Blir ikke det samme som patch, men man ser jo forskjell
Btw; observert Brigade Nord-merke på personell fra Art.Bn i dag, så er vel innført ja.
ja, internt i leir ser man forskjell, men det er jo ikke problemet uansett.
Er det et problem i det hele tatt rundt dette? Er jo kun de i garnisonen som bryr seg, uansett.
Hadde det vært en liker knapp her, så skulle jeg trykket på denne.
Egentlig burde vi gått i grønt alle sammen, uten merker. Så kan vi gjette hvor vi hører til. Også slipper vi at noen er "tøffere" enn andre pga merket på armen.
Har flere ganger de siste ukene funnet ut at merket på armen ikke betyr noe som helst, det finnes idioter overalt.
Er det noen som vet om det er blitt iverksatt? Her ser man at det er laget merker som er speilvendte for bruk på høyre arm. Har sett at IngBn bruker sitt merke på høyre arm allerede.
Men til dere som mener at (under-)avdelingsstoltheten blir borte/redusert; - man har jo fremdeles kompanistriper som gjør samme nytten!
INGBN (HRS) og INGBN (TEF) du tenker på.
Ikke en reell del av BRIG-N men en del av HRS-elementet i FIST-H/BRIG-S som jeg kaller det ;-D
Hurtig reaksjonsstyrke har alltid bært HRS- eller TEF-merke på høyresia, etter at firkantmerkene kom.
If it ain't broken, don't fix it. For all del, det er ikke noe problem å ikke få gå med eskadrons/kompanivåpen (selv har jeg dimittert for lengst og har klart å unngå HV til nå), jeg skjønner bare ikke hva i all verden vi skal med et brigademerke når vi bare har en brigade, all den tid det jo tross alt er knyttet en hel del stolthet til en del av avdelingene på kompaninivå. Dette forsvinner selvfølgelig ikke ved at en fjerner merket, men merket er jo en del av byggingen av denne stoltheten.
Jeg mener det er viktigere med samhørighet og identitet på bataljonsnivå enn på kompaninivå. TMBN har tatt dette inn over seg (kanskje med unntak av PO-troppen), og fokuset ligger på å danne en god bataljonskultur. Ved å få inn Brigademerket så får manøverbataljonene muligens et større fellesskap med samvirkeavdelingene. Og nå som Hæren er organisert i bataljonsstridsgrupper er dette viktig.
Jeg mener de som tjenestegjør sammen daglig må kunne få samles under et merke som symboliserer dette fellesskapet (da på kp/esk/btt-nivå), og tror man fort kan miste kontrollen over symbolbruk om bataljon er laveste nivå med eget merke.
Kommentér