Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein
    Planoff. (S-5)


    Sponsor
    • 2006
    • 23303

    #1

    Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

    En god del distriktsråd i HV lager nå skikkelig oppstyr etter en mildest talt merkelig prosess som er i gang (brev sendt ut av GIHV den 23. november 2010). Flere distriktsråd i HV har nå gått inn for å ta opp dette politisk. Hovedsaken her er at det ble nedsatt et utvalg for å utrede en revisjon av distrikts- og produksjonsstrukturen i Heimevernet med et sterkt bundet mandat. Dette gjøres midt i langtidsplanperioden, og det bundne mandat er en sterk reduksjon i HVs struktur. Dette er i tillegg e...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 33412

    #2
    Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

    Det kan muligens sies noe om måten dette har blitt kommunisert på (eller ikke kommunisert på), men umiddelbart synes jeg det høres svært fornuftig ut. Skriften på veggen sier nå at vi vil ha et HV på 9000 mann (ca halvparten av dem HV-I) som får et minimum av trening, og så kanskje en liten reserve ut over det. Da er det galskap å ha 11 HV-distriktskommandoer, som for de fleste praktiske formål er satt opp som brigadestaber. Hvis man s...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator

    Kommentér

    • Haward
      RESERVEBEFAL
      • 2004
      • 1908

      #3
      Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

      [quote=hvlt]
      ....
      Distriktsrådet i HV11 uttaler f.eks.:
      Igjen opplever vi nå et opplegg hvor struktur og organisering av HV skal gjennomgås faktisk før forrige gjennomgang er ferdig. Det er også et brudd på vedtatt langtidsplan som sa klart at det skulle bli forutsigbare vilkår i planperioden og ro i organisasjonen.

      Mandatet setter veldig klare føringer for ønsket struktur hvor det legges opp til 4 til 5 territorielle distrikts...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Ehh... hva gjør den knappen her?

      Kommentér

      • MGhøyre
        PENSJONIST
        • 2010
        • 4927

        #4
        Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

        Snakk om å spare seg til fant. Bare kjøregodtgjørelsen på øvingsseksjonene øker sikkert med 20 mill. For meg virker det som om HV er i en styrt avvikling. Skal man ha HV, så må man ha et skikkelig HV, ikke amatører med brukne gevær. I HV har man fått mye gratis forsvar med idialisme, dugnader etc. Men dette er/er iferd med å bli ødelagt. Selv om HV ikke er så fansy som en del Hæravdelinger, så er det godt å ha et sterkt, utbredt HV i t...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • hvlt
          Trådstarter
          OF-2 Kaptein
          Planoff. (S-5)


          Sponsor
          • 2006
          • 23303

          #5
          Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

          Opprinnelig skrevet av Haward
          HVLT; Kan du gi åpen kilde? Ser ikke noe i innlegget ditt.
          Dette er et brev som ikke er unntatt offentlighet, og som man dermed kan få med henvisning til offentlighetsloven. Brevet er sendt til befalsforeningene, HV-distriktene, distriktsrådslederne etc. Jeg har en scannet kopi, men da jeg prøvde å laste opp en kopi i denne tråden kom det feilmelding med at det ikke lot seg gjøre å laste opp pdf-filer.

          Jeg kan ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Haward
            RESERVEBEFAL
            • 2004
            • 1908

            #6
            Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

            Dette blir en spennende sak å lese når utredningen er ferdig. Tror det kan bli bra, men er litt bekymret over at OPL/K ikke er med. Men er rimelig typisk å glemme kompetansen som finnes i organisasjonen....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Ehh... hva gjør den knappen her?

            Kommentér

            • steinart
              PENSJONIST
              • 2005
              • 668

              #7
              Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

              Det holder ikke lenger med kosmetiske endringer i HV. I dag er det stort sett bare I som trener regelmessig - penger må ut til Område strukturen, og realistisk sett må da antallet soldater ned, og strukturen endres.
              Det er ikke ett invasjonsforsvar vi skal ha, og HV skal ikke være ett "territorialforsvar" etter 80 talls tankegang.....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • daffman
                PENSJONIST
                • 2008
                • 46

                #8
                Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                Vurder relokalisering av distrikter, HVSKS og HVBS i den hensikt å frigjøre ressurser til styrkeproduksjon, herunder utrede alternative løsninger for kurs- og kompetansebygging i HV.
                Hvor ofte vil de at man skal flytte HVBS?...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Pb-82
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 1374

                  #9
                  Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                  Det gjelder å flytte så ofte som mulig, for å forvirre FI....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Satis Bona :-p

                  Kommentér

                  • SatDan
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2009
                    • 642

                    #10
                    Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                    og egne......
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Claus madsen
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 137

                      #11
                      Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                      Hvis man absolut vil flytte HVSKS og HVBS skal det gøres med omtanke, og det bedste sted at placere de to skoler vil da være i Østerdalen Garnison. Det vil give mulighed for spare penge og andre resurser i et tæt samarbejde med HVS og HBS.

                      Godt eksempel: mil.no/haren/start/article.jhtml?articl ... eID=184403

                      Det eneste der ikke må gøres, er at flytte dem fra et y...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Haward
                        RESERVEBEFAL
                        • 2004
                        • 1908

                        #12
                        Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                        Opprinnelig skrevet av Claus madsen
                        Hvis man absolut vil flytte HVSKS og HVBS skal det gøres med omtanke, og det bedste sted at placere de to skoler vil da være i Østerdalen Garnison. Det vil give mulighed for spare penge og andre resurser i et tæt samarbejde med HVS og HBS.

                        Godt eksempel: mil.no/haren/start/article.jhtml?articl ... eID=184403

                        Det eneste der ikke må gøres, er at...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Ehh... hva gjør den knappen her?

                        Kommentér

                        • Lille Arne
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Sjefssersjant


                          • 2005
                          • 12068

                          #13
                          Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                          Enig - Østerdalen garnison er et "yderområde". Værnes derimot ligger i Nord-Trøndelags raskest voksende kommune med grei pendleavstand til Trondheim, slik at det er et relativt attraktivt bo- og arbeidssted både for de militære ansatte og samboerne/ektefellene deres. Noe Østerdalen garnison ikke akkurat kan sies å være.

                          Tomteprisene i Stjørdal gjenspeiler selvfølgelig dette, så man må skynde seg før Skifte eiendom har avhendet all inf...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Fas est et ab hoste doceri​”
                          Ovid

                          Administrator

                          Kommentér

                          • Claus madsen
                            RESERVEBEFAL
                            • 2008
                            • 137

                            #14
                            Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                            Jeg kan sagtens følge argumenterne for en samling i Værnes, men vil en "Hv klynge" i Værnes ikke blive en "kopi" af hærens klynge i Østerdalen? Det kunne nemt blive to parallelle miljøer, der laver det samme....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Lille Arne
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Sjefssersjant


                              • 2005
                              • 12068

                              #15
                              Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                              Nei, Hæren og HV gjør ikke, og kommer nok aldri til å gjøre det samme. Hæren i Østerdalen trener for å drive kombinerte hæroperasjoner med infanteri, panser, artilleri, ingeniør etc. i samvirke, i prinsippet i opp til brigadeforband.

                              Heimevernet (hvor nå enn "HV-klyngen" blir lokalisert) trener på objektsikring, overvåking og kontroll, med lette kjøretøyer og infanterivåpen minus BK. Samvirke over kp-nivå er minimalt....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Fas est et ab hoste doceri​”
                              Ovid

                              Administrator

                              Kommentér

                              • Haward
                                RESERVEBEFAL
                                • 2004
                                • 1908

                                #16
                                Re: Utredning av distrikts- og produksjonsstrukturen i HV

                                "Ja" men det trenger ikke å være dumt så lenge fagmiljøene driver med regelmessige erfaringsvekslinger (Stridsteknikk lavere nivå). Hvis alle er samlet på ett sted får man gjerne inneavl av kunnskap. I tillegg er belastningen på skytefeltet i østerdalen pr i dag ett viktig argument. Man kan også se på muligheten for å beholde befal i stillinger og drive rekruttering i sentrale leire kontra mordor som andre har nevn tidligere....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Ehh... hva gjør den knappen her?

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  Pers.off. (S-1)

                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 33412

                                  #17
                                  Jeg kunne tenke meg å fortsette diskusjonen her i lys av det hvlt nettopp postet på foredragstråden: http://milforum.net/threads/60690-Fo...53#post1042353 .

                                  Hvordan vil HVs organisasjon se ut dersom man velger å gå for en alternativ løsning, ved at HV går over til å sette opp mobile, lette infanteriavdelinger med en utvidet oppdragsportefølje (aksesikring, flyplassforsvar, ISTAR)?

                                  Hva hvis man slår sammen HV og Hæren til et felles landforsvar?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant personell

                                    Sponsor

                                    • 2005
                                    • 25450

                                    #18
                                    Da ville jeg valgt selvstendige enheter, fremfor repmodellen (det 4 kompaniet/batteriet etc på mob...). Da går man for en National Guard løsning, som er relativt utstyrskrevende, kanskje for krevende ift dagens modell. Avskrivningstid på utstyr før det er utdatert er meget rask og opplæringsbehov store så det er utfordrende å holde igang over tid. Man må finne oppgaver hvor utstyrs og utdanningsnivå kan enkelt vedlikeholdes, og det er faktisk ikke så lett utover objektsikring med rifle.

                                    Side...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • tiurleik
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2011
                                      • 1222

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                      Jeg kunne tenke meg å fortsette diskusjonen her i lys av det hvlt nettopp postet på foredragstråden: http://milforum.net/threads/60690-Fo...53#post1042353 .

                                      Hvordan vil HVs organisasjon se ut dersom man velger å gå for en alternativ løsning, ved at HV går over til å sette opp mobile, lette infanteriavdelinger med en utvidet oppdragsportefølje (aksesikring, flyplassforsvar, ISTAR)?

                                      Hva hvis man slår sammen HV og Hæren til et fell...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Død over ulven!

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        Trådstarter
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)


                                        Sponsor
                                        • 2006
                                        • 23303

                                        #20
                                        Et raskt innspill: Det er ikke riktig at HVs oppgave under den kalde krigen i sin helhet gjaldt sikring av mobilseringen av Forsvarets mobilseringsenheter. Det vi kaller objektsikring, spesielt av nøkkelpunkter, har alltid vært vesentlig for HV, både før og etter mobilisering av resten av Forsvaret, men har fra slutten av den kalde krigen blitt omtrent enerådende (fra å være 50%, blitt kanskje 90%).

                                        Her er det verdt å ta med noen definisjoner:

                                        Objekt: Et definert avgrenset område/installasjon ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • tiurleik
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2011
                                          • 1222

                                          #21
                                          Angående kortslutnin/ødeleggelse av transformatorer etc med luftmakt var vel mulig kun pga at USA hadde fullstendig luftherredømme.
                                          Vi må tro at en angriper ikke vil ha fullstendig luftherredømme i et angrep på Norge.Ihvertfall ikke over hele landet.Derfor kan sabotasjegrupper bli brukt til dette også i neste krig....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død over ulven!

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            Trådstarter
                                            OF-2 Kaptein
                                            Planoff. (S-5)


                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 23303

                                            #22
                                            Her fant jeg forresten en notatblokk der jeg i 1998 hadde notert oppdraget til Stor-Oslo HV-distrikt (HV-02, eller rettere, SOFA, Stor-Oslo Forsvarsavsnitt som også da fremdeles hadde en infanteribataljon og et ingeniørkompani fra Hæren underlagt). Dette er notat etter muntlig foredrag, så det er ikke sikkert det er 100% korrekt, men det viser i hvert fall at HV burde kunne gjøre noe mer enn bare å stå vakt ved bygninger (jeg regner som sikkert at dette er så gammelt at det er utdatert i dag):
                                            ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              Trådstarter
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)


                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23303

                                              #23
                                              Et par momenter: De oppdragene jeg nevnte over (for gamle Stor-Oslo, dvs. Oslo, Bærum, Asker, Oppegård, Frogn, Nesodden etter noe sviktende hukommelse), er ikke de meget relevante i en krisesituasjon? Hvem vil kunne utføre dem hvis vi ikke har HV?

                                              Som det ble sagt på møtet: En fullverdig "årets trening" for et HV-område med stab, stabstropp og fire objektsikring- og/eller O&K-tropper koster 800.000 kroner å gjennomføre. Det vil altså ikke en gang strekke til lønn og sosiale utgifter for to g...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • magskor
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2005
                                                • 3588

                                                #24
                                                Nei, HV er ikkje dyrt. Men eg er redd for at HV meir eller mindre er i ferd med å øydelegge for seg sjølv. Den hende det vil lønne seg å legge HV under dei forskjellige forsvarsgreinene. Slik det er no så ser det for meg ut som i alle fall SHV vil tene på det....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • tiurleik
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2011
                                                  • 1222

                                                  #25
                                                  En titt på svensk heimevern: Minst 20 timers øvelse i året.

                                                  http://no.wikipedia.org/wiki/Svenska_hemv%C3%A4rnet...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Død over ulven!

                                                  Kommentér

                                                  • wickwire
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2009
                                                    • 126

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av wikipedia
                                                    Training

                                                    Contractually a member of the Home Guard must train 8 days (before 2010 20 hours) per year (4 days for the 5,000 soldiers in the support, non-Rapid Response units) but although the time requirement varies according to role. A prerequisite for joining the Home Guard is to have received at least 85 days of basic military training. The level of training varies widely, from basic military training to Ranger school.
                                                    The training is centered around two 4-day-long battalio...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      Trådstarter
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Planoff. (S-5)


                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 23303

                                                      #27
                                                      Så er det jo interessant å sammenligne med National Guard i USA som for så vidt er i en helt annen divisjon. National Guard har en dobbelt rolle, som en del av det amerikanske forsvaret under føderal kommando i krig og som krisehjelp i den enkelte delstat under kommando av statens guvernør. Det siste tilsvarer nettopp det vi i Norge kjenner som operativ bistand, administrativ bistand og håndhevelsesbistand.

                                                      National Guard-avdelingene har tradisjonelt et treningsopplegg som består av en helg tre...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • SatDan
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2009
                                                        • 642

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                                        En titt på svensk heimevern: Minst 20 timers øvelse i året.

                                                        http://no.wikipedia.org/wiki/Svenska_hemv%C3%A4rnet
                                                        Svenskene har også innsats avdelinger som trener mer. Mener det er rundt 7 dager i året....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • ghj
                                                          RESERVIST
                                                          • 2007
                                                          • 76

                                                          #29
                                                          Relatert artikkel i Tidens Krav, "HV-11 legges ned":
                                                          http://www.tk.no/nyheter/article5759679.ece...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          Beslektede emner

                                                          Collapse

                                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                          Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06
                                                          0 svar
                                                          26 visninger
                                                          0 reaksjoner
                                                          Nyeste innlegg Feltposten
                                                          Startet av Feltposten, DTG 130835 Nov 24, 08:35
                                                          0 svar
                                                          30 visninger
                                                          3 reaksjoner
                                                          Nyeste innlegg Feltposten
                                                          Startet av Feltposten, DTG 190901 Jan 25, 09:01
                                                          0 svar
                                                          70 visninger
                                                          1 reaksjon
                                                          Nyeste innlegg Feltposten

                                                          Stikkord

                                                          Collapse

                                                          Working...