Drepte ni barn i luftangrep

**MMB** · DTG 072231 Mar 11, 22:31

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Tja...
- Crewet på hokusene flyr såpass høyt for å unngå å ta presis ild fra bakken.
- Pax befinner seg i skog og kratt og er ikke videre enkle å se der fra høyden, spesielt med ikke-termiske kameraer. Videre kan generell oppholdelse i skauen i fjellsiden fort late til å se ut som "sniking og lusking", spesielt dersom JTACen/vedkommende som leder ildstøtten er stresset.
- Stabilisering på guncam/30mm formoder jeg er blir noe ustabil når man kommer inn lavt, for...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Drakenskjold** · DTG 072232 Mar 11, 22:32

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Var det ikke bakkestyrker som observerte de først?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 072245 Mar 11, 22:45

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av General Rodriguez

- Et koallisjonshelikopter identifiserte de ni guttene feilaktig som opprørere basert på etteretningsinformasjon. Guttene samlet ved samme sted som opprørere noen timer tidligere hadde beskutt oss med raketter. Koallisjonsstyrkene sendte to helikoptere til stedet. Helikoptrene identifiserte guttene som opprørere og drepte ni. Kort tid etterpå fikk vi melding om at det ikke var snakk om opprørere likevel.

Min uthevning sit...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 072253 Mar 11, 22:53

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av MMB

Opprinnelig skrevet av General Rodriguez

- Et koallisjonshelikopter identifiserte de ni guttene feilaktig som opprørere basert på etteretningsinformasjon. Guttene samlet ved samme sted som opprørere noen timer tidligere hadde beskutt oss med raketter. Koallisjonsstyrkene sendte to helikoptere til stedet. Helikoptrene identifiserte guttene som opprørere og drepte ni. Kort tid etterpå fikk vi melding om at det ikke var snakk om opprørere likevel.

Min ut...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milzangan** · DTG 072301 Mar 11, 23:01

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Drakenskjold

http://www.dagbladet.no/2011/03/07/nyheter/afghanistan/usa/utenriks/15709796/

Hvordan er det egentlig mulig å ta feil av ni guttunger? På lyse dagen?

Sånt skjer. Det er lett for oss å sitte hjemme i trygge Norge og fordømme hendelsen, uten en gang å vite hva ting som FLIR er, men faktum er at pilotene ikke hadde engasjert målene om de ikke hadde vært hundre prosent overbevist om at det var opprørere de observerte. COMISAF har gjort...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 072314 Mar 11, 23:14

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av milzangan

Sånt skjer.

Sånt medfører at krigen tapes. Hvor er "sånt skjer"-omtalene når norske soldater blir drept?

COMISAF har gjort det klart at drap på sivile afghanere er uakseptabelt.

...og den logiske konsekvens av dette er at koalisjonsstyrker må ta større risiko og akseptere større tap selv for å unngå sivile tap. Vi må, for å sette det på spisse, akseptere at flere ISAF-soldater må dø for å unngå å drepe sivile, eller...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 081106 Mar 11, 11:06

Re: Drepte ni barn i luftangrep

-Ikke for å pirke, men fordrer ikke bruken av begrepet "drap" noe lengre, kan man fritt bruke det i en gitt case hvor folk har omkommet ?

Drap er vel fremdeles straffbart ?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 081216 Mar 11, 12:16

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Gehenna

-Ikke for å pirke, men fordrer ikke bruken av begrepet "drap" noe lengre, kan man fritt bruke det i en gitt case hvor folk har omkommet ?

Drap er vel fremdeles straffbart ?

Drap på uskyldige sivile i krig er straffbart. "Collateral damage" kan ikke strekkes noe særlig langt - spesielt ikke når det ikke er Collateral....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 081315 Mar 11, 13:15

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Får nu håpe at de brukte miljøammunisjon........

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milzangan** · DTG 081340 Mar 11, 13:40

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Sånt medfører at krigen tapes. Hvor er "sånt skjer"-omtalene når norske soldater blir drept?

Ja, sånt skjer. Det er krig, og mennesker dør, også norske soldater. Jeg prøvde ikke å bagatellisere hendelsen, om det var slik du oppfattet det... jeg har stor sympati for den afghanske sivilbefolkningen. Ingen fortjener å være i den situasjonen de befinner seg i nå, fanget mellom to stridene parter. Jeg forstår bare ikke hvorfor dette kommer ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 081419 Mar 11, 14:19

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av milzangan

Jeg forstår bare ikke hvorfor dette kommer som et sjokk på dere.

Hvor er det du ser at noen har skrevet at dette har kommet som et "sjokk"? Mtp historikken i Afghanistan kommer dette som alt annet enn et sjokk.

Du vil få det mye lettere med seg selv om du kan akseptere at sånt skjer... ikke tolerere, men akseptere.

Du har ikke skjønt perspektivet i det hele tatt. Spørsmålet er ikke hva vi her i Norge aksepterer. Spør...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 081515 Mar 11, 15:15

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Man vinner vel aldri en krig der man ikke vet hvem som er sivil og hvem som er motstander. Der taliban krigeren i ene øyeblikket er kriger og i neste øyeblikket er en bonde eller en ung gutt på motorsykkel. Det beste er vel bare å hente hjem "gutta" og la taliban tro de har vunnet.

På et eller annet tidspunkt må vi vel bare innse at prisen for å vinne er for høy, både for oss og for sivile afganere....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milzangan** · DTG 090204 Mar 11, 02:04

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Strenge regler og ambisjoner om en høy moral gjør det vanskelig å vinne krigen i Afghanistan, mener dansk krigsforsker.

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7538939...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Drakenskjold** · DTG 090232 Mar 11, 02:32

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Vel, jrg tror ikke det er aktuelt å slakke på regelverket....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 090720 Mar 11, 07:20

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av milzangan

Strenge regler og ambisjoner om en høy moral gjør det vanskelig å vinne krigen i Afghanistan, mener dansk krigsforsker.

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7538939

Man vinner ikke krigen ved å drepe flest mulig taliber. Mister man støtten i befolkningen, har man tapt uansett. Når krigen har vart så lenge, og med såpass høye sivile tap, så er det nøyaktig det man er ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milzangan** · DTG 091157 Mar 11, 11:57

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Man vinner ikke krigen ved å drepe flest mulig taliber. Mister man støtten i befolkningen, har man tapt uansett.

Man vinner heller ikke krigen ved å legge så store begrensninger på styrkene sine, at det vil føre til store tapstall og gjøre krigen enda mindre populær blandt befolkningen hjemme....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 091217 Mar 11, 12:17

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av milzangan

Man vinner heller ikke krigen ved å legge så store begrensninger på styrkene sine, at det vil føre til store tapstall og gjøre krigen enda mindre populær blandt befolkningen hjemme.

Støtte blant den afghanske befolkningen er et absolutt must, og det er den man er i ferd med å miste. Samtidig har sivile tap den effekt at de virker reduserende BÅDE på støtten blant befolkningen i Afghanistan og hjemme i koalisjonslandene. Problematikken...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 121151 Mar 11, 11:51

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Karzai ber NATO stanse operasjoner i Afghanistan

(Ikke samsvar mellom overskrift og innhold i artikkelen)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**corleone** · DTG 121727 Mar 11, 17:27

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Karzai ber NATO stanse operasjoner i Afghanistan

(Ikke samsvar mellom overskrift og innhold i artikkelen)

Har Karzai faktisk rett til å kreve at NATO trekker seg ut umiddelbart og sånn blir det, eller er det sånn at NATO blir så lenge de selv føler for det og ferdig med den saken?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 121739 Mar 11, 17:39

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Det er GIRoA som er Afghanistans regjering, ikke NATO. Dersom GIRoA offisielt ber NATO forlate landet, og NATO faktisk velger å bli, så har man en dramatisk anderledes situasjon. Da er man i realiteten okkupanter, og i "krig" med Afghanistans lovlig valgte regjering. Oppdraget mister da all legitimitet. Det er så å si utenkelig å bli stående i Afghanistan i en slik situasjon.

Men Karzais uttalelse er ikke i offisiell sammenheng, og han har - såvidt jeg kan se ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**njetnjet** · DTG 121755 Mar 11, 17:55

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Drakenskjold

Hvordan er det egentlig mulig å ta feil av ni guttunger? På lyse dagen?

TADMUS (Tactical Decision Making Under Stress).
ftp.rta.nato.int/public//PubFullText/RT ... 004-01.pdf

I 1988 skøyt et amerikansk skip ned et sivilt passasjerfly og drepte flere hundre mennesker. Skipet trodde det sivile passasjerflyet var et fiendtlig fly som hadde intens...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 121758 Mar 11, 17:58

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Jeg har vondt for å kjøpe "kampens hete"-argument når det var flere timer siden det hadde vært avfyrt skudd fra det området. Og da ikke mot helikopteret....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**njetnjet** · DTG 121802 Mar 11, 18:02

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Kjøper den, var ikke klar over det. Var ment generelt innom militære operasjoner....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 121807 Mar 11, 18:07

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Det er GIRoA som er Afghanistans regjering, ikke NATO. Dersom GIRoA offisielt ber NATO forlate landet, og NATO faktisk velger å bli, så har man en dramatisk anderledes situasjon. Da er man i realiteten okkupanter, og i "krig" med Afghanistans lovlig valgte regjering. Oppdraget mister da all legitimitet. Det er så å si utenkelig å bli stående i Afghanistan i en slik situasjon.

Men Karzais uttalelse er ikke i offisiell sammenheng, og han har - så...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 121810 Mar 11, 18:10

Re: Drepte ni barn i luftangrep

Jeg har enda ikke sett noe som tyder på at han har bedt NATO forlate landet. Bare om å innstille operasjoner. Han er nok fullstendig klar over at han ryker om det skjer, men det kan tenkes at han ikke lenger ser på NATO som det minste ondet. Han har hatt samtaler med Taliban temmelig lenge nå.

Men igjen; uttalelsen er ikke offisiell. Det kan også tenkes at det er ment som press mot NATO, og blidgjøring overfor eget folk....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Ambrosia, slangeolje og julepynt: Festtaler i Forsvaret sett fra sidelinjen av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 212035 Dec 24, 20:35	0 svar 51 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 212035 Dec 24, 20:35
Stratagem: Vi trenger store droner for maritim overvåking av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 141935 Aug 24, 19:35	1 response 60 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 150707 Aug 24, 07:07
Lukket: Stratagem: Det er alvor nå – tanker fra en brigadesjef av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35	0 svar 75 visninger 8 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 051935 Aug 24, 19:35

Drepte ni barn i luftangrep

Brukerinfo

Drepte ni barn i luftangrep

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM