minen skulle bli brukt i slutten av øvelsen som en demonstrasjon. altså så skulle minen med ut på øvelsen, den skulle bare ikke plasseres i hyttefeltet.
Noe helt annet er det å sette av en skarp ladning ukontrollert i et sivilt område. Her er det ikke snakk om en liten feilvurdering i en presset situasjon, men en så grov tjenesteforsømmelse at det bør vurderes om den/de involverte fortsatt skal få lov til å behandle farlige ting resten av livet - dvs i verste fall både en sivil straff og en avskjedigelse fra Forsvaret. Dette er ikke en systemfeil som berettiger foretaksstraff, det er en p...
Forsvaret.no
[i]Sperring for bruk av ammunisjon i Heimevernet
Sjefen for Forsvarets operative hovedkvarter (FOH) i samråd med Generalinspektøren for Heimevernet (GIHV) iverksetter som øyeblikkelig tiltak stans i uttak og bruk av ammunisjon i forbindelse med øving og trening i Heimevernet. Forbudet iverksettes som et midlertidig t...
Er ikke denne saken utelatert til tråden, egentlig? Jeg tror det bør skilles ut for å få et ryddigere forum, i hvert fall. Jeg sliter som faen enkelte ganger når jeg skal søke opp info jeg har funnet på forumet, fordi det typisk er en avsporing i en annen tråd....
Er ikke denne saken utelatert til tråden, egentlig? Jeg tror det bør skilles ut for å få et ryddigere forum, i hvert fall. Jeg sliter som faen enkelte ganger når jeg skal søke opp info jeg har funnet på forumet, fordi det typisk er en avsporing i en annen tråd.
Jeg mener det er relevant. Hvis du følger linken så ser du at hendelsen, og etterforskningen etter den er årsaken til forbudet....
[/QUOTE]
Er ikke denne saken utelatert til tråden, egentlig? Jeg tror det bør skilles ut for å få et ryddigere forum, i hvert fall. Jeg sliter som faen enkelte ganger når jeg skal søke opp info jeg har funnet på forumet, fordi det typisk er en avsporing i en annen tråd.
Denne er jo en klar konsekvens og oppfølging av saken tråden handler om, men enig i at det kan være utfordrende å finne ting av og til. Vi moderatorer er nok av og til litt fo...
[/QUOTE]
Denne saken var jo helt fullstendig borti natta vill. Ta med en skarp sektorvirkende ladning ut på en øvelse i tettbebygd strøk (de skulle ha med en skarp ladning for demonstrasjonsskyting så vidt jeg forsto, vel slik demonstrasjonsskyting er beskrevet i UD 2-1 og krever stort sett at man er inne i et større skytefelt, den skarpe ladningen burde vært fraktet direkte dit og under ingen omstendighet burde den vært plassert sammen...
Helt enig med hvit. Her er det tydeligvis ikke bare systemsvikt. Om systemet med utlevering at ammo i HV er så dårlig, at det betinger full stans, burde noen på høyere nivå fått seg en skikkelig smell. Men som vanlig er det vel overkill.
Når det gjelder blanding øvelse/skarp ammunisjon er dette noe av det farligste man kan gjøre. Har selv pågrepet personell med skarp ammo under øvelse. Her må befalet være på tå hev....
Er ikke denne saken utelatert til tråden, egentlig? Jeg tror det bør skilles ut for å få et ryddigere forum, i hvert fall. Jeg sliter som faen enkelte ganger når jeg skal søke opp info jeg har funnet på forumet, fordi det typisk er en avsporing i en annen tråd.
Denne er jo en klar konsekvens og oppfølging av saken tråden handler om, men enig i at det kan være utfordrende å finne ting av og til. Vi moderatorer er nok...
@MGhøyre: Nå var jo befal selv innblandet. Uansett er slike ting et fellesansvar. Alle, uavhengig av grad har myndighet til å gripe inn når det blir oppdaget skarp ammunisjon på en øvelse.
Til saken: Jeg så ikke for meg en slik konsekvens for hele HV Norge ut av denne hendelsen. At HV skulle få seg en ripe ja, men ikke å legge ned midlertidig forbud mot bruk av ammunisjon i hele systemet.
Så har jeg et spørsmål til sjefen for FOH og GIHV:
Finnes det ikke...
Vet ikke hva du mener når du refererer til Hæren og Luft, men nå har jo ikke Hæren eller Luftforsvaret gjort denne feilen.
Det var heller ikke en teknisk feil ved ammunisjonen som førte til at dette skjedde, men menneskelig svikt på flere plan.
HV er jo og av en særegen natur i Forsvaret, i og med at store deler av mannskapsmassen ikke er i aktiv tjeneste, og således ikke klarer å vedlikeholde sitt ferdighetsnivå tilstrekkelig. Dette skyldes j...
[/QUOTE]
Videre så er jeg ikke enig i din parallell med flybransjen og at de setter alle fly av den typen på bakken. Der er det snakk om utstyret som svikter, her var det menneskelig feil. Vi gjør det samme med ammo og utstyr, hvis det er mange avvik (klikk, blindgjengere, løpsspreng etc) med samme lot eller materielltype (ett eks er en snøscooter type som begynte å brenne, hvis jeg ikke husker feil, pga noe motorgreier).
Med forbud mot bruk av ammunisjon kan ein like gjerne legge ned HV. Å ha ei HV øving utan å kunne skyte vil gjere til at ein ikkje får oppretthalde den nødvendige treninga ein treng for å kunne skyte på ein trygg og god måte.
Og at det ikkje går ut over beredskapen kan eg ikkje forstå viss det innebere at mannskapa ikkje får den nødvendige skyte treninga for å kunne bruke våpena sine.
Eit anna poeng er at deler av HV faktisk har skarpe oppdrag. Blir litt ...
For å ta en liten historie. På MG kurset jeg var instruktør på i 2007/2008 kontigenten hadde vi en situasjon som kunne fått katastrofale følger. Vi hadde fått ut ammunisjon, pluss en del løse sporlyspatroner som lå i en separat kasse.
Jeg var vel og merke ikke med å ta ut ammunisjonen, og var ikke ansvarlig for ammoen på skytebanen dette skjedde, jeg var på en annen bane.
Under innskyting av piper, hører HI en merkelig lyd (heldigvis), og går for å sjekke...
Med forbud mot bruk av ammunisjon kan ein like gjerne legge ned HV. Å ha ei HV øving utan å kunne skyte vil gjere til at ein ikkje får oppretthalde den nødvendige treninga ein treng for å kunne skyte på ein trygg og god måte.
Og at det ikkje går ut over beredskapen kan eg ikkje forstå viss det innebere at mannskapa ikkje får den nødvendige skyte treninga for å kunne bruke våpena sine.
Eit anna poeng er at deler av HV faktisk har skarpe oppd...
Vet ikke om det var manglende forståelse for ammunisjonsforvaltning da, eller om de ble strengere etterpå, men nå sorterer vi all ammunisjon etter lotnr. Selv om all ammoen er f.eks 5.56. Det skal og telles ut og inn. Vi sorterer til og med rødplast (akkurat det synes jeg er teit vel og merke).
Kortversjon:
Slik er det i alle avdelinger i forsvaret, også i Heimevernet. All amunisjon er lagret seperat (også innen lotnr), telles ut...
[/QUOTE]
Jaja, HK'en har ikke hatt et skudd gjennom seg siden mars, har blitt bedre å skyte med Glock i perioden da.. Men nå skal vi ikke skyte med Glock heller?
Jeg gleder meg til å lese den endelige rapporten fra denne hendelsen, så grenseløst sjangseløs hele greien.....
Hvis dette er innsatstyrke, så er det jo interessant å merke seg at i innnsatsstyrkene (i motseting til i F&O HV-områdene) er en vesentlig del av befalet stadig tjenestegjørende hæroffiserer (yrkes-, avdelings- og kontrakt-befal) som er beordret/tilsatt i HV-distriktet for en periode ("utlånt fra Hæren"). Det gjelder styrkesjef og hele styrkestaben (NK, S-1, S-2, S-3, S-4), samt gjerne flertallet (eller i hvert fall en vesentlig andel av) av troppssjefene. ...
Slik er det i alle avdelinger i forsvaret, også i Heimevernet. All amunisjon er lagret seperat (også innen lotnr), telles ut og inn, skarp og øvning skal lagres adskilt. Sprengstoff kan ikke lagres sammen med annet i samme kasun osv osv. Og alt skal signeres ut/inn av lager, stabelkort skal også fylles ut. + + + alt for å sikre god forvaltning og at en slik hendelse som over ikke skal skje.
Klar over det, ville bare påpeke at vi var sløve på...
[/QUOTE]
Hvis dette er innsatstyrke, så er det jo interessant å merke seg at i innnsatsstyrkene (i motseting til i F&O HV-områdene) er en vesentlig del av befalet stadig tjenestegjørende hæroffiserer (yrkes-, avdelings- og kontrakt-befal) som er beordret/tilsatt i HV-distriktet for en periode ("utlånt fra Hæren"). Det gjelder styrkesjef og hele styrkestaben (NK, S-1, S-2, S-3, S-4), samt gjerne flertallet (eller i hvert fall en vesentlig andel av) av tro...
Hvis dette er innsatstyrke, så er det jo interessant å merke seg at i innnsatsstyrkene (i motseting til i F&O HV-områdene) er en vesentlig del av befalet stadig tjenestegjørende hæroffiserer (yrkes-, avdelings- og kontrakt-befal) som er beordret/tilsatt i HV-distriktet for en periode ("utlånt fra Hæren"). Det gjelder styrkesjef og hele styrkestaben (NK, S-1, S-2, S-3, S-4), samt gjerne flertallet (eller i hvert fall en vesentlig andel av) av tro...
Jeg kjenner ikke detaljene i organisasjon i I-styrke, men jeg regner som sagt med at de som har med inn/utlevering av ammunisjon fra lager er stadig tjenestegjørende, enten i I-styrkestaben (S-4) [husk at en I-styrke er mer av kompanis størrelse enn av bataljons størrelse, selv om den opererer med S'er] eller i Distriktsstaben. I et HV-område (det som nå er F og O) i min tid var det følgende oppsett av forsyningstjenste (etter hukommelsen):
1) Admoff/tropps...
Videre er jeg usikker på hvor mange faste stillinger det er på troppsnivå rundt omkring. Vet i allefall om en tr.sjef i ISTY i 02 som ikke er fast tilsatt.
Der jeg kjenner I-styrken ifra så er ikke noen av troppsjefene fast tilsatt. Det stopper på I-kommandonivå der sjef, NK og S`ene er fast tilsatt. Så har dem gjerne et par UB korper og sjanter som slenger i gangene. Videre så er Ass-S2`ere og Ass-S3`ere vanlig "deltids-HV-gubb" på I-...
[/QUOTE]
Jeg vet at noen I-styrker har (eller har hatt) en blanding av vpl/utskr/HV-befal og stadig tjenestegjørende befal som troppsjefer. Da I-styrkene ble opprettet i 2004/2005 var det press fra Hærstaben for at et antall troppsjefstillinger i HVs I-styrker (flest mulig) skulle gå til unge yrkesoffiserer i Hæren i heltidsstilling, da dette var en god mulighet til å kunne ha operative sjefsstillinger som var nødvendige av hensyn til karriereplaner. Dette presset e...
Jeg vet at noen I-styrker har (eller har hatt) en blanding av vpl/utskr/HV-befal og stadig tjenestegjørende befal som troppsjefer. Da I-styrkene ble opprettet i 2004/2005 var det press fra Hærstaben for at et antall troppsjefstillinger i HVs I-styrker (flest mulig) skulle gå til unge yrkesoffiserer i Hæren i heltidsstilling, da dette var en god mulighet til å kunne ha operative sjefsstillinger som var nødvendige av hensyn til karriereplaner. Det...
Kommentér