Verv deg eller vask gulv?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Nixon
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2011
    • 50

    Verv deg eller vask gulv?

    Aftenposten har en sak nå om at de som gjennomfører førstegangstjenesten ved KJK blir presset til å verve seg til videre tjeneste i blant annet Afghanistan:

    aftenposten.no/nyheter/iriks/article415 ... 156896.ece

    Selv tenker at om søker deg inn i en slik avdeling så har en vel kanskje en forståelse av at denne utdanningen gis til de som ønsker å gjøre noe mer ut av de 12 månedene enn å bare fullføre førstegangstjeneste, likev...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • struksa
    OR-6 Oversersjant

    • 2007
    • 1582

    #2
    Re: Verv deg eller vask gulv?

    En tidligere kystjeger-aspirant jeg snakka med, trakk seg nettopp pga. dette. Han ble sendt til Haakonsvern og ble idrettsassistent. Det kunne jo vært bedre opplyst og jeg synes KJK skulle gitt dem en kontrakt i hånda allerede etter opptaket som sa villighet til verving hvis vedkommende bestod hele året.

    På den andre side, så koster det jo sikkert noen millioner å utdanne kystjegere. Da skjønner jeg logikken deres. Antar at MJK gjør det samme, siden det koster m...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Nixon
      Trådstarter
      PENSJONIST
      • 2011
      • 50

      #3
      Re: Verv deg eller vask gulv?

      Opprinnelig skrevet av struksa
      En tidligere kystjeger-aspirant jeg snakka med, trakk seg nettopp pga. dette. Han ble sendt til Haakonsvern og ble idrettsassistent. Det kunne jo vært bedre opplyst og jeg synes KJK skulle gitt dem en kontrakt i hånda allerede etter opptaket som sa villighet til verving hvis vedkommende bestod hele året.

      På den andre side, så koster det jo sikkert noen millioner å utdanne kystjegere. Da skjønner jeg logikken deres. Antar at MJK gjør det samme, sid...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • struksa
        OR-6 Oversersjant

        • 2007
        • 1582

        #4
        Re: Verv deg eller vask gulv?

        Det er nok en kommunikasjonssvikt ene veien, hvor KJK ikke har vært klare nok i sine intensjoner. De er jo en godt trent kampstyrke som ikke har råd til å miste penger eller trening på noen som ikke vil fortsette i avdelingen. Synd det ble sånn at det ender opp med at de mottar dårlig PR. Eller kanskje "all PR er god PR"?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Gehenna
          HV-sersjant

          • 2005
          • 17488

          #5
          Re: Verv deg eller vask gulv?

          Etter at KJK gikk fra kun mannskap til mannskap og vervede har det vel aldri blitt lagt skjul på at avdelingen utdanner for å høste de beste av sine egne til den vervede delen.

          Hva gjør de vervede ?

          Driver sengstrekk og stiller rom om mårran ? Neppe. Detta er godt mulig dårlig informasjon fra KJK, men jeg nekter tro de har skyld alene. Har man ikke plikt til å sette seg inn i ting som angår en selv lengre ?...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Shaking the ground with the force of a thousand guns

          Kommentér

          • struksa
            OR-6 Oversersjant

            • 2007
            • 1582

            #6
            Re: Verv deg eller vask gulv?

            Opprinnelig skrevet av Gehenna
            Etter at KJK gikk fra kun mannskap til mannskap og vervede har det vel aldri blitt lagt skjul på at avdelingen utdanner for å høste de beste av sine egne til den vervede delen.

            Hva gjør de vervede ?

            Driver sengstrekk og stiller rom om mårran ? Neppe. Detta er godt mulig dårlig informasjon fra KJK, men jeg nekter tro de har skyld alene. Har man ikke plikt til å sette seg inn i ting som angår en selv lengre ?
            Jo, det er vel noe som heter an...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Nixon
              Trådstarter
              PENSJONIST
              • 2011
              • 50

              #7
              Re: Verv deg eller vask gulv?

              Opprinnelig skrevet av struksa
              Opprinnelig skrevet av Gehenna
              Etter at KJK gikk fra kun mannskap til mannskap og vervede har det vel aldri blitt lagt skjul på at avdelingen utdanner for å høste de beste av sine egne til den vervede delen.

              Hva gjør de vervede ?

              Driver sengstrekk og stiller rom om mårran ? Neppe. Detta er godt mulig dårlig informasjon fra KJK, men jeg nekter tro de har skyld alene. Har man ikke plikt til å sette seg inn i ting som angår en selv lengre ?
              Jo, det er vel n...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Nixon
                Trådstarter
                PENSJONIST
                • 2011
                • 50

                #8
                Re: Verv deg eller vask gulv?

                Opprinnelig skrevet av Gehenna
                Etter at KJK gikk fra kun mannskap til mannskap og vervede har det vel aldri blitt lagt skjul på at avdelingen utdanner for å høste de beste av sine egne til den vervede delen.

                Hva gjør de vervede ?

                Driver sengstrekk og stiller rom om mårran ? Neppe. Detta er godt mulig dårlig informasjon fra KJK, men jeg nekter tro de har skyld alene. Har man ikke plikt til å sette seg inn i ting som angår en selv lengre ?
                Problemet er vel det prinsipie...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Gehenna
                  HV-sersjant

                  • 2005
                  • 17488

                  #9
                  Re: Verv deg eller vask gulv?

                  OK, så du mener det ikke skal være mannskap i avdelinger som også har vervet personell ?

                  Da får de en noe grovere og ikke-rettet utdanning av personell gjennom fgtj, som så må gå lang tid gjennom vervet avdelings utdanning for å komme opp på samma nivå som "resten".

                  Hva da med de HV-kompaniene Hæren måtte ha fordi "noen" mente at siden alle som gjennomgår fgtj havner i HV etterpå (med mindre man har dom, eller er dum) - skulle HV overtatt utdanninga av disse ? ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Shaking the ground with the force of a thousand guns

                  Kommentér

                  • Nixon
                    Trådstarter
                    PENSJONIST
                    • 2011
                    • 50

                    #10
                    Re: Verv deg eller vask gulv?

                    Opprinnelig skrevet av Gehenna
                    OK, så du mener det ikke skal være mannskap i avdelinger som også har vervet personell ?

                    Da får de en noe grovere og ikke-rettet utdanning av personell gjennom fgtj, som så må gå lang tid gjennom vervet avdelings utdanning for å komme opp på samma nivå som "resten".

                    Hva da med de HV-kompaniene Hæren måtte ha fordi "noen" mente at siden alle som gjennomgår fgtj havner i HV etterpå (med mindre man har dom, eller er dum) - skulle HV overtatt utdanni...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Haward
                      RESERVEBEFAL
                      • 2004
                      • 1908

                      #11
                      Re: Verv deg eller vask gulv?

                      Opprinnelig skrevet av Nixon
                      ....
                      Det er tross alt fortsatt straffbart og ikke møte til førstegangstjeneste om en blir kalt inn, da skal ikke soldatene også føle at de blir presset til å verve seg under tjenesten.
                      Joa, men KJK kommer man bare til hvis man aktivt søker seg dit så det er ikke helt som andre deler av fgtj.....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Ehh... hva gjør den knappen her?

                      Kommentér

                      • Navytimes
                        OR-5+ Senior kvartermester

                        • 2008
                        • 2877

                        #12
                        Re: Verv deg eller vask gulv?

                        Synes det er helt legitimt av forsvaret å fokusere de dyreste utdannelsene på de som er motivert til å fortsette som yrkessoldater, men da må premissene være 100% klare, er jo tross alt veldig unge mennesker det er snakk om her....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Drakenskjold
                          RESERVEBEFAL
                          • 2009
                          • 638

                          #13
                          Re: Verv deg eller vask gulv?

                          Tjaa. Er det så sykt vervepresss i f.eks. fallskjermjegertroppen da?

                          Avdelingen vår i fgtj. var også ren styrkeproduserende, men hos oss var det tvert imot at veldig mange ville verve seg, men vi fikk nærmere null informasjon og mulighet til å verve seg. Endte med at to vervet seg, resten gadd ikke fordi de allerede hadde funnet annet å gjøre på. Ikke rart, når vi fikk tilbudet helt ut av det blå på en samøvelse med den vervede avdelingen, ca. en måned før vi di...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Nixon
                            Trådstarter
                            PENSJONIST
                            • 2011
                            • 50

                            #14
                            Re: Verv deg eller vask gulv?

                            Opprinnelig skrevet av Haward
                            Opprinnelig skrevet av Nixon
                            ....
                            Det er tross alt fortsatt straffbart og ikke møte til førstegangstjeneste om en blir kalt inn, da skal ikke soldatene også føle at de blir presset til å verve seg under tjenesten.
                            Joa, men KJK kommer man bare til hvis man aktivt søker seg dit så det er ikke helt som andre deler av fgtj..
                            Det samme gjelder da fallskjermjeger, men saken er at det er førstegangstjeneste uansett hvordan en vrir og vender på det.

                            Om f...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Drakenskjold
                              RESERVEBEFAL
                              • 2009
                              • 638

                              #15
                              Re: Verv deg eller vask gulv?

                              Enkelte befalsutdanninger reiser jo utenlands i pliktårene. Kanskje litt annerledes, men de signerer kontrakt først....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Nixon
                                Trådstarter
                                PENSJONIST
                                • 2011
                                • 50

                                #16
                                Re: Verv deg eller vask gulv?

                                Opprinnelig skrevet av Drakenskjold
                                Tjaa. Er det så sykt vervepresss i f.eks. fallskjermjegertroppen da?

                                Avdelingen vår i fgtj. var også ren styrkeproduserende, men hos oss var det tvert imot at veldig mange ville verve seg, men vi fikk nærmere null informasjon og mulighet til å verve seg. Endte med at to vervet seg, resten gadd ikke fordi de allerede hadde funnet annet å gjøre på. Ikke rart, når vi fikk tilbudet helt ut av det blå på en samøvelse med den vervede avdelingen, ca...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Nixon
                                  Trådstarter
                                  PENSJONIST
                                  • 2011
                                  • 50

                                  #17
                                  Re: Verv deg eller vask gulv?

                                  Opprinnelig skrevet av Drakenskjold
                                  Enkelte befalsutdanninger reiser jo utenlands i pliktårene. Kanskje litt annerledes, men de signerer kontrakt først.
                                  Vil påstå at det er en vesenforskjell på befalsutdanning hvor det er klart at dette fører frem til ansettelse i forsvaret og førstegangstjeneste.

                                  Jeg vil påstå at det å søke seg til en befalskole er likt det å søke seg til en jobb.

                                  Det ville kanskje ikke bli noe ulikt det jeg skisserte som å søke seg til verving og gj...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Nixon
                                    Trådstarter
                                    PENSJONIST
                                    • 2011
                                    • 50

                                    #18
                                    Re: Verv deg eller vask gulv?

                                    Opprinnelig skrevet av Navytimes
                                    Synes det er helt legitimt av forsvaret å fokusere de dyreste utdannelsene på de som er motivert til å fortsette som yrkessoldater, men da må premissene være 100% klare, er jo tross alt veldig unge mennesker det er snakk om her.
                                    Helt enig, men hvordan gjør en premisset 100% klart om en tar inn soldater til førstegangtjeneste?

                                    Jeg tror eneste mulighet at soldatene skriver en eller annen form for kontrakt før utdanningen begynner. Dette v...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Gehenna
                                      HV-sersjant

                                      • 2005
                                      • 17488

                                      #19
                                      Re: Verv deg eller vask gulv?

                                      Nå har det (vel) aldri vært slik i KJK at fgtj der fører til vervingskontrakt eller tilbud på denne, men det er s.k kvalifiserende tjeneste for å søke slik tjeneste.

                                      Ergo - STFU (Bredt smiletryne)...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                      Kommentér

                                      • motoko
                                        PENSJONIST
                                        • 2006
                                        • 1549

                                        #20
                                        Re: Verv deg eller vask gulv?

                                        Syns ikke alternativet med å verve soldater til KJK i starten av utdanningen er noen god ide. Det blir i praksis å verve 18-19åringer rett fra skolen til å krige i Afghanistan eller andre steder vi kan komme til å sende folk.
                                        Er noe helt annet å gi kontrakt til folk som har vært gjennom førstegangstjenesten og som har fått oppleve hva det vil si å være i forsvaret, og sikkert har blitt en del mer modne.
                                        Dette gir de også 1år til å tenke over om det er dette de f...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Gehenna
                                          HV-sersjant

                                          • 2005
                                          • 17488

                                          #21
                                          Re: Verv deg eller vask gulv?

                                          De er ikke verva i begynnelsen. Det er et uomtvistelig krav at de har minimum 9 mnd av fgtj før de kan søke om verving......
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                          Kommentér

                                          • motoko
                                            PENSJONIST
                                            • 2006
                                            • 1549

                                            #22
                                            Re: Verv deg eller vask gulv?

                                            Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                            De er ikke verva i begynnelsen. Det er et uomtvistelig krav at de har minimum 9 mnd av fgtj før de kan søke om verving...
                                            Tenkte mer på hva som ble foreslått tidligere i tråden, og ikke slik det er i dag....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Gehenna
                                              HV-sersjant

                                              • 2005
                                              • 17488

                                              #23
                                              Re: Verv deg eller vask gulv?

                                              [quote=Nixon]
                                              Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                              OK, så du mener det ikke skal være mannskap i avdelinger som også har vervet personell ?

                                              Da får de en noe grovere og ikke-rettet utdanning av personell gjennom fgtj, som så må gå lang tid gjennom vervet avdelings utdanning for å komme opp på samma nivå som "resten".

                                              Hva da med de HV-kompaniene Hæren måtte ha fordi "noen" mente at siden alle som gjennomgår fgtj havner i HV etterpå (med mindre man har dom, eller er dum) - skulle HV ove...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                              Kommentér

                                              • binders
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2009
                                                • 1493

                                                #24
                                                Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                MJV-T har utdanningen fra KUP 1-3, KJK har ikke noe med dem å gjøre før de begynner KUP4 og er vervet. KJK er en profesjonell avdeling, med menige inne til fgt. kun i støtteelementene. Bare presiserer det.

                                                Det står jo i artikkelen at de fikk vite underveis i utdanningen at de kunne bli kastet ut dersom de ikke vervet seg, så jeg ser ikke poenget med debatten. Det er jo tydelig at de har vært klar over det etter at han kom dit og før verving ble en problemstilli...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Si vis pacem, para bellum.

                                                Kommentér

                                                • dobrodan
                                                  HV-sersjant

                                                  • 2004
                                                  • 3483

                                                  #25
                                                  Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                  Etter min mening burde førstegangstjeneste være en grunnutdanning før spesialisering/profesjonalisering.

                                                  6 måneder burde være passe for å få kompetanse og grunnform opp på et høyt nok nivå til at soldatene enten kan søke seg inn til profesjonelle/vervede avdelinger/ GBU eller overføres til HV-I for en tre-års periode.

                                                  Utenlandstjeneste burde ikke være aktuelt før de har kommet seg igjennom 6mnd perioden, og det de da velger å gå for, det går de inn i med åpne ø...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Si vis bellum, para pacem.

                                                  Kommentér

                                                  • Gehenna
                                                    HV-sersjant

                                                    • 2005
                                                    • 17488

                                                    #26
                                                    Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                    Nuff said....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                    Kommentér

                                                    • Herr Brun
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2008
                                                      • 7337

                                                      #27
                                                      Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                      Opprinnelig skrevet av binders
                                                      Det står jo i artikkelen at de fikk vite underveis i utdanningen at de kunne bli kastet ut dersom de ikke vervet seg, så jeg ser ikke poenget med debatten. Det er jo tydelig at de har vært klar over det etter at han kom dit og før verving ble en problemstilling. Det er jo ikke akkurat som om han har kastet bort ett år, vernepliktig er han uansett og med hans fysiske form og helseprofil så måtte han nok ha avtjent fgt. uansett. Kudos for å ha gjenno...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      --

                                                      Kommentér

                                                      • binders
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2009
                                                        • 1493

                                                        #28
                                                        Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                        Han slapp uansett å kaste bort 9 måneder i ei vaktbu, så jeg skjønner ikke problemet. Hadde det vært et årsstudium ved en skole hvor det ikke kom frem at en måtte ta de to neste årene og ta en bachelor for å få første året godkjent hadde jeg skjønt ramaskriket. Er det ett poeng å dytte disse gjennom kostbare kurs for å opparbeide en kompetanse hos personell MJV ikke får noen bruk for? Vet alle som møter opp på madla hva de går til når de begynner fgt.? Det er kje...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Si vis pacem, para bellum.

                                                        Kommentér

                                                        • dobrodan
                                                          HV-sersjant

                                                          • 2004
                                                          • 3483

                                                          #29
                                                          Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                          forsvaret.no/utdanning-karriere/velg-ut ... pptak.aspx

                                                          Alle som fortsetter ved Kystjegerkommandoen etter endt grunnutdanning får tildelt avdelingens beret.
                                                          Dette forstår jeg slik at man kan gjennomføre uten å verve seg. Hadde jeg vært vedkomende som fikk en fot i ræva, så hadde jeg også vært gretten, spesielt siden jeg m...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Si vis bellum, para pacem.

                                                          Kommentér

                                                          • Gehenna
                                                            HV-sersjant

                                                            • 2005
                                                            • 17488

                                                            #30
                                                            Re: Verv deg eller vask gulv?

                                                            Ah, dér biter du i feil eple...

                                                            Er det noe Forsvaret behøver så er det full STANS i disse forbanna omstillingsfasene og reformene som til stadighet dyttes ovenfra & ned, man får ikke engang nærma seg å løse forrige oppgave før det er kontra 6 en helt annen retning enn den man jobba etter å nå ifjor...

                                                            ...og sånt no koster unødvendig mange penger som sluttproduktet kunne dratt særdeles god nytte av. Sann mine ord....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) døde (3) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) heimevernet (3) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) media (6) milforum (3) militære (5) nato (7) navy (3) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) usa (6) vg (4) vg: (6) år (6) øvelse (3)
                                                            Working...