Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Ikke bra. Noen svetter vel litt ekstra når dette kommer ut.
Vil ikke spekulere i "hvem, hva hvor, nårledes",... men sikres bedre skulle det iallefall ha vært.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Brukeren ble visstnok kontaktet av både VG og Dagbladet en time etter at han startet tråden. Regner med at det vil være i nyhetene i morgen.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Gjesp.

Gitt at alle bildene er fra samme sted så har de tatt seg inn via de gamle siktepunktene i torpedobatteriet på Oscarsborg, her er bilde fra samme sted.

Stridshodene er selvfølgelig fjernet fra MK VIII torpedoene og torpedobatteriet er åpent for omvisning hvis man ringer.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Heheh, hvis han fyren faktisk har sneket seg inn på torpedobatteriet på oscarsborg, så er han den største sensasjonshora jeg har sett på lenger tid. Skikkelig uventet å finne gamle torpedoer der.

Edit:
Ut i fra hvordan han svarer til slutt, så er det åpenbart at det stemmer. En skittviktig attentionwhore som har brutt seg inn i et område som er å regne for et museum, og lager en tabloid vinkling på det for å samle cred.

"Jeg tok meg inn på Priors sentrallager på Grorud og ble forbløffet da jeg fant palle etter palle med egg. På toppen av det hele, så var ikke eggene hvite som man kunne vente, men heller mer brune, hva kan dette være for noe? Har ringt VG og Dagbladet."

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Jeg håper helt seriøst at VG eller DB kjører denne saken! De kjører jo slike saker til daglig uansett...

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

"Urban exploring" - er det ett annet ord for å ta seg ulovlig inn på annen manns eiendom?

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Hmmmm...Bruce Willis i "Pulp Fiction" er jo et glimrende eksempel på mulig utfall av "urban exploring" i tilfeldig forbipasserende kjellere...
Best å holde seg på bakkenivå så slipper man å bli torpedert i noe som helst henseende...

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Så du mener det er akkurat det samme å oppdage en palle med egg som å oppdage at det står en stabel med torpedoer helt ulåst, fritt for Hvermansen å finne? Latterlig sammenligning.

Forøvrig er det ingen som har brutt seg inn noen steder, dette stod åpent og ulåst. Få faktaene dine rett før du uttaler deg.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Sneket, tatt seg inn, brutt seg inn - same same. Annen manns eiendom - og vedkommende visste at han ikke hadde noe der å gjøre.
At det ikke er låst betyr ikke at du har fri tilgang.

Forøvrig er vel dette like bra som å stille seg på Akershus ved siden av en kanon eller stridsvogn og "Se hva jeg har funnet stående helt ubevoktet! OMG!!!!"

En torpedo uten stridshode og sannsynligvis uten mulighet til fremdrift er bare litt formet metall.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Torpedoene er jo helt harmløse all den tid sprengstoffet er fjernet og jeg tror at du skal slite med å få en torpedo på ~1500 kg opp den rustne stigen og vekk fra Oscarsborg.

Det står forøvrig en torpedo på utstilling utenfor inngangsdøren til torpedobatteriet.


Åpent og ulåst er ikke synonymt med at det er bare å rusle inn, på linje med at åpent vindu hjemme hos deg ikke betyr at det er bare å sette opp stigen og rusle inn.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Under min Urban Exploring har jeg funnet at det står en ordentlig Leopard 1A5NO parkert på et "hemmelig" sted midt i Oslo. Er det ikke sensasjonelt! Det er jo forferdelig skummelt. Den er ikke innelåst, står helt åpent så enhver kan kjøre av gårde med den, lade den opp med 105 mm granater og lage en massakre! Skal jeg løpe rett til VG og Dagbladet og fortelle det?

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Finnes det no' annet i det lageret enn torpedoer?
Hvis de også har skytevåpen lagret der nede er det på lik linje med å ha våpen lagret uten våpenskap, noe som ikke er lov: http://www.xn--tilbudvpenskap-rib.no/va ... riften.php

Dersom det er lett omsettlige våpen som geværer og pistoler på det lagret, er dette en større sikkerhetsbrist enn bare noen dummytorpedoer, siden skytevåpen er enklere å bruke for kriminelle enn torpedoer...

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Ja, hva om det lå atomvåpen der???? Du har da ingen holdepunkter for at det var noe mer enn torpedoer der?

Forøvrig - om "kriminelle skulle få fatt i torpedoer" var jo faktisk litt morsomt.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Det hadde jo gitt gjeldsinnkreving en ny dimensjon om du sendte en ekte torpedo på døren. La gå at du måtte brukt kran og fjas for å få den helt frem til døren..

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Uansett, du lar ikke inngangen til et millitært anlegg stå ulåst, spesielt ikke når du må ha med deg en "nanny" som passer på deg når du er på visning...

Kilde: Oscarsborg Museum[/QUOTE]

Er torpedobatteriet operativt forresten? Kunne denne kisen funnet et panel med en stor rød knapp og avfyrt noen torpedoer?

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

I og med at dette er et gammelt torpedobatteri, er det neppe håndvåpen der. Dersom de har beholdt det i opprinnelig stand.

Videre er Forsvaret unnlat i hvert fall den delen av våpenloven som gjelder lagring og oppbevaring, om det også er andre deler vet jeg ikke, driver ikke med forvaltning av AVA til daglig. Lagringen skal natruligvis være forsvarlig og lagring og oppbevaring er vel regulert i BMF og DMF (fritt fra minnet: Bestemmelser for materiellforvaltning i Forsvaret og Direktiv for materielforvaltning i Forsvaret) om jeg husker rett?

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Holdepunkter? jeg spør "hvis de har".

Dessuten bruker allerede kriminelle torpedoer til å smugle narkotika: en.wikipedia.org/wiki/Narco_submarine#Narco_torpedo

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Nei.

Hadde det vært brukbare skytevåpen der så hadde nok sikkerheten vært betraktelig bedre med alarm/kameraovervåkning etc.

Våpenloven gjelder ikke for Forsvaret (og Politiet).

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Hvis så er tilfelle at de ikke har noe annet enn noen tomme stålpølser der nede og noen antikviteter, er jeg meget lettet.

Jeg fryktet at dette var snakk om et våpendepo med en inngangsdør uten hengelås, alarm, kameraer eller sensorer hvor selv et barn kunne finne på å vimse ned og forsyne seg.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

@"turbolego"

leste helte tråden på freakforum og så at samme brukernavn blir brukt der så jeg antar at det er deg

ser du har fått svar, men bare for å pressisere, oscarsborg er bare et museum. ikke et våpen depo. dvs at hvis det finnes pistoler eller rifler der så er de plombert eller ordnet på en annen måte. og i hvertfall alarmert.

jeg antar også at brukeren "pfeil" er herfra
kansje "olav" også?

men uansett, tråden ble veldig kul etter at katta var ute av sekken
GENIAL... håper vg betalte godt, før de fant ut hva de hadde kjøpt. hehe
men i disse agurk tider så lager de nok en sak " FANT UlÅST NØDUTGANG PÅ OSCARSBORG"

kansje jeg skal ta en liten urban exploring hos min nærmeste bank?

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

mhm, må si jeg var sjokka da jeg så bildene først.
Tenkte om dette ikke var forsvaret som oppbevarte disse torpedoene, så kunne det kanskje være en utbrytergruppe i marinen som har satt de i et innaktivt lager i påvente av salg eller en aksjon. :P

Nå som det viser seg at det er snakk om et museum, er jeg lettet, men også noe skuffet. xD

Lurer på hva mediene kommer til å skrive om dette, kanskje de bare skriver "Oscarsborg festning og torpedobatteri sto ulåst" og spiller på at festningsverket ikke var forsvarlig sikkret mot barn...

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

For noe tull. På Oscarsborg festning (Nasjonalt Festningsverk) var det ganske riktig i "moderne" tid et krigsoppsatt mobiliseringsfort, "Kaholmene fort", som var i krigsoppsetningen fram til begynnelsen av 1990-tallet (dvs. "moderne tid" betyr inntil for 20 år siden). Dette var "siste skanse" i forsvaret av Oslo mot invasjon.

Fortet hadde i nyere tid (1960-1990) to hoveddeler:

1) Torpedobatteriet på Nordre Kaholmen. Dette ble bygget rundt forrige århundreskifte og skjøt sin første øvingstorpedo 26. oktober 1901! Det var torpedo fra dette som senket Blücher (sammen med to granater fra hovedbatteriets 28 cm kanoner fra 1893). Det ble lettere modernisert med tiden, men mange hovedtrekk var de samme, inntil det ble nedlagt i 1993, etter å ha vært Oslos forsvar i 92 år! Fra 1964 til det ble nedlagt var torpedobatteriet utstyrt med gamle britiske Mk VIII torpedoer. På siste halvdel av 80-tallet ble det sprengt ut ny moderne fortifikatorisk krigsforlegning for mannskapet på torpedobatteriet. Dette ble nylig brukt under "Seinkveld med Thomas og Harald" på TV2. Stort sett var sikteinnretningene lettere moderniserte versjoner av de fra 1901, supplert med et TV-kamera og en radar, samt en styrbar M76 lyskaster i kasematt. Har man vært der og sett skip passere mellom Nordre Kaholmen og fastlandet, skjønner man at noe mer neppe trengs, det burde være umulig å bomme med en torpedo.


2) Anlegget på Søndre Kaholmen der hoveddelene var bygget inn i og under deler av det gamle 28 cm hovedbatteriet. Dette var først og fremst et kontrollerbart minefelt, et større antall store bunn- og forankrede miner som lå fast på bunnen utenfor Drøbak koblet til ledninger som man kunne avfyre dem med. All skipstrafikk inn og ut av Oslo passerte hver dag over disse minene som på kort varsel kunne klargjøres for avfyring. Ildledningen for minene er å finne mellom de to østligste 28 cm kanonene. I tillegg, til å hindre fienden i å sveipe minefeltet, ble det i 1962 montert to stk. 105 mm SKC/32 tyske kanoner fra 2. verdenskrig i såkalte paddeskjold oppå det gamle Søndre batteri, like ved sydspissen av Oscarsborg. Disse hadde på slutten RANDI radarstyrt ildledningssystem (radomen for radaren er stadig å se oppå traversen vest for den vestligste av de tre gamle 28 cm kanonene) og BODIL optisk reserveildledningssystem (oppå traversen mellom de to vestligste 28 cm kanonene). Fortets kommandoplass, ildledningssentral etc. var i 28 cm batteriets gamle ammunisjonsmagasin nr. 2, som lå under den traversen der RANDI-radomen står (alt dette er tatt fra innlegg i http://www.kystfort.com). Minefeltet ble midlertidig tatt opp i 1989, og det hele ble avviklet i 1993.

Uansett, det hele (inklusive torpedobatteriet) ble nedlagt i 1993, for 18 år siden, og gjort om til museum og Nasjonalt Festningsverk. Den som tror det som nå har stått som museale utstillingsobjekter i 18 år fremdeles kan avfyres eller brukes til noe farlig, kjenner ikke helt museumsdrift.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Må ikke bli så defensiv og sinna. Ser at mange erfarne brukere på freakforum trekker samme slutning som meg, nemlig at sånn du la frem den første posten din fremstår du ganske flau i denne saken.

Jeg er helt enig med deg at det er viktig at alle statlige instanser passer på å sikre sine anlegg så ikke f.eks barn kan ramle utfor høyder og skade seg, men med den budsjettsituasjonen museum og lignende har å forholde seg til, så er det nok ikke til å unngå at det glipper.

Men bare kos deg med sensasjonen din du, må føles kjempespennende å ringe VG og Dagbladet liksom.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Amen...
Fra ca. 1900 til 2001 var det etablert i alt 21 norske/tyske torpedobatterier her i landet (inkluderer da det midlertidige batteriet i Klampevika på Askøy rundt 1916 og det halvferdige tyske "Torpedobatterie Bökfjord" i Finnmark).
Bevæpningen på disse har vært noe variabel, med alt fra ymse Whitehead torpedoer til norske mod IX/ X, tyske G7v/ G7a, britiske Mk VIII, norsk T1 mod 1 (modifisert tysk G7a) og svensk TP613.

Hvis vi holder oss til nyere norsk etterkrigsbruk (1975-1994) så var det T1 mod 1 som var kystartilleriets standardtorpedo (ekstysk G7a modifisert med trådstyring). Oscarsborg (Kaholmen) avvek fra dette ved at man fortsatte å benytte Mk VIII. Grunnen var at T1 hadde et relativt unøyaktig distanseapparat, med inntil 1500m overløp (dvs. at den i teorien kunne gå inntil 1500m utover innstilt distanse). Mk VIII hadde et mye mer presist apparat, noe som var ganske kritisk på Oscarsborg mtp. den før nevnte korte distansen over til småbåthavnen på Drøbaksiden (700m om jeg ikke husker feil).
En annen ting som gjorde at Oscarsborg skilte seg ut fra de andre batteriene, var at man her hadde undervannsutskytning: Tre sjakter sprengt ned fra fjellanlegget, med tuneller ut i fjorden (torpedoen ble senket ned i en ramme, og startet opp i undervannsposisjon). På de andre batteriene hadde man overvannsutskytning med ordinære torpedorør (med unntak av ett batteri som benyttet nyere norske MTB-rør, var det snakk om rør fra tyske WW2 destroyere/kryssere). Disse sjaktene er ikke spesielt godt sikret, og antagelig hovedgrunnen til at anlegget ikke står åpent tilgjengelig (økonomi er nok også en faktor - forsvarets museer følger sjøforsvarets prinsipp med "lean ship manning"...).
Torpedoene (både T1 og Mk VIII) var nok gamle, men de fungerte tilnærmet like godt da de omsider ble pensjonert som de gjorde 40-50 år tidligere (sier mye om både design og produksjonskvalitet i "gamle dager" - det meste av moderne materiell er ikke i nærheten en gang...). Mk VIII ble f.eks. benyttet operativt av britene så sent som under Falklandskonflikten på 80-tallet.

De originale siktene var nok stadig i bruk på Oscarsborg, men moderniseringen på 70- og 80-tallet var nå mer enn bare "lett" med radar og elektrooptiske sensorer (laser avstandsmåler og lavtlys-TV), sammen med databasert beregning av fyrløsning (DB7-TMK). Lyskasteren var ingen sensor i seg selv, menbesørget belysning for de elektro-optiske sensorene (nattkapasitet med IR-kamera ble ikke innført på torpedo/mine-anleggene før med IDA-systemet (1994-2007)).

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

I hvert fall i fjor var det daglig guidet tur på Oscarsborg som omfattet torpedobatteriet (men tidene passet ikke hvis man tok hurtigbåten fra Oslo). Står man på Oscarsborg og ser en av de store Tyskland/Danmark-fergene passere inn mellom Oscarsborg og land, får man virkelig en følelse av Blücher på vei inn 9. april. Det er jo en fullstendig perfekt posisjon for å skyte en torpedo inn i siden på et skip. Det er så kort hold, og skipet er så nært og så stort, og må manøvrere i ganske lav fart og må ha hele bredsiden til. Det ganske fantastiske var at selv om det hadde vært der i 39 år, og tusenvis av vernepliktige hadde vært på festningen i de 39 årene, visste ikke tysk etterretning at det var et torpedobatteri der. Enten det var i 1905, 1940 eller på 1980-tallet, så lenge torpedobatteriet der ikke var nøytralisert, ville neppe noe fiendtlig skip kunne passere inn til Oslo.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Forutsatt en sjef som tør å ta beslutning.

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Torpedobatteriet ble nedlagt i 1991. Ikke meningen å flisespikke, men motivet her er ganske fett hvor kalenderen i batteriet har blitt stående på stedet hvil siden anlegget ble nedlagt.

(Og Mk VIII torpedoene kom i 1963 hvis jeg ikke tar helt feil.)

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Og der fikk gutta sine 5 minutter med oppmerksomhet.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 173150.ece

Re: Torpedoer funnet på urban exploring

Det høres jo betryggende ut. Helt til noen trenger å bruke nødutgangen som nødutgang da...