Skal nå lage meg en sanitetssekk som jeg kan ha liggende i "beredskap" i eks bilen, når jeg er på skytebanen osv. Har derfor et par spm:
- Hvilke type sekk en bør satse på og hvor dette er å få kjøpt?
- Hvilke utstyr bør det være i en slik sekk?
- Har hørt om israeli bandage, er det noe å anbefale og hvor er det å få tak i?
Utstyret burde reflektere aktiviteten man bedriver. Er skuddskader en risiko bør man ha med utstyr for å håndtere skuddskader. Er skader på muskulatur, sener/bånd og skjelett en risiko burde man ha med utstyr for å håndtere det. Er høyenergiskader en risiko så må man ha med utstyr for å håndtere det. Skal det være utstyr som kan håndtere et bredt spekter av mulige skader så må man velge en sekk/bag hvor man har plass.
Videre bør man ikke ha med utstyr man ikke kan bruke eller har trent med. I tillegg til utstyret er kompetanse viktig, hvorfor skal jeg gjøre det for å behandle en sånn og sånn skade, hvordan gjør jeg det skånsomt uten å forverre tilstanden til pas.
Israeli bandage er en enkeltmannspakke utstyrt med en tverrstang for å utøve mer trykk. Den er dyrere enn vanlige enkeltmannspakninger, hvorvidt den er fryktelig mye mer effektiv er en annen sak, og ikke noe jeg kan si noe håndfast om.
Sikkert et dumt spm men ser at det er sinnsykt mye bandasjer og slikt på markedet. Hva er forskjellen på Martens Bind, Gassbind, enkeltmannspakke og Coban? Det samme finner jeg også på kompress. Gasskompress og "vanlig" kompress.
Hva brukes de forskjellige typene til?
Hva skal en feks bruke om det er kraftig eller mellomstor blødning? Stapper man feks med gassbind legger på "vanlig" kompress og surrer rundt med enkeltmannspakke?? Eller er det andre metoder som brukes / er bedre og hvorfor?
Hva skal en feks bruke om det er kraftig eller mellomstor blødning? Stapper man feks med gassbind legger på "vanlig" kompress og surrer rundt med enkeltmannspakke?? Eller er det andre metoder som brukes / er bedre og hvorfor?
Dette spørsmålet illustrerer godt hvorfor jeg skrev dette i mitt svar til deg i PM:
Før du går helt bananas og kjøper en sekk og lommer til flerfoldige tusen, så vil jeg anbefale deg å få deg kompetanse først til å vurdere HVA du trenger. Da kan du velge deg en bag/sekk/veske som passer for ditt behov.
Du har nok begynt litt i feil ende. Skaff deg kompetanse først, så kan du vurdere hva du trenger.
Et vennlig råd, ingen kan nekte deg å kjøpe inn kit selvfølgelig.
Så hvis jeg sier at du bare stapper inn litt Martens Bind i såret så vil det stoppe blødningen, tror du meg?
Hvis du ikke har kurs, og ikke kan bruke noe, kjøp en pakke plaster og tape fram til du får hvertfall et enkelt kurs og vet forskjellen på diverse utstyr.
Nei! MEN inne på dette forumet finnes det utrolig mye kunnskap og kompetanse som kunne gitt seriøst svar!! Jeg spurte om hva de forskjellige typer bandasjer/kompress er og hva de brukes til samt en enkel oppskrift til å stanse en blødning. Det kan vel ikke være så vanskelig å komme med et seriøst svar på?
Jeg har ikke sagt at jeg kommer til å fyke rundt og stappe alt mulig, jeg er bare interessert i å vite litt mer og få litt kunnskap. Jeg har også nevnt dette med kurs. Hadde det blitt arrangert kurs her hvor jeg bor hadde jeg meldt meg opp på dagen! Men det er desverre ikke alle plasser så har stort folktetall og ressurser som arrangerer slike kurs!
Må bare støtte meg til AGR416 her hva angår rekkefølgen her:
1) Hva skal satsen brukes til?
2) Kontrollér kompetansenivå; trenger du mer kompetanse, så gjør dette.
3) Dette vil gjøre deg i stand til å definere innhold i satsen tilpasset bruksområde og din egen kompetanse.
En hel rekke organisasjoner (Røde Kors og Norsk Folkehjelp selvfølgelig, men det er flere andre og, friundervisningen, sanitetsforeninger etc.) arrangerer kurs i førstehjelp etter standarden "Norsk grunnkurs i førstehjelp". Dette er et standardisert og kvalitetssikret opplegg på 6 timer som alle organisasjoner følger (førstehjelp nivå 1 i Forsvaret er en noe utvidet versjon av dette). Du må da kunne finne et slikt kurs i nærheten av der du bor. Det anbefales meget sterkt!
At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige. Moderator
Nei! MEN inne på dette forumet finnes det utrolig mye kunnskap og kompetanse som kunne gitt seriøst svar!! Jeg spurte om hva de forskjellige typer bandasjer/kompress er og hva de brukes til samt en enkel oppskrift til å stanse en blødning. Det kan vel ikke være så vanskelig å komme med et seriøst svar på?
Jeg har ikke sagt at jeg kommer til å fyke rundt og stappe alt mulig, jeg er bare interessert i å vite litt mer og få litt kunnskap. Jeg har også nevnt dette med kurs. Hadde det blitt arrangert kurs her hvor jeg bor hadde jeg meldt meg opp på dagen! Men det er desverre ikke alle plasser så har stort folktetall og ressurser som arrangerer slike kurs!
Prohunter.
Svaret til essal er faktisk veldig essensielt. Selv om det er folk her på forumet som innehar mye kompetanse, og kan forklare hvordan ting skal gjøres, så betyr ikke det at den som blir forklart det kan gjennomføre behandlingen etterpå.
Grunnen til det kan være at vedkommede mangler knagger å henge kunnskapen på. Disse knaggene får man ved å ta kurs, og da vil det være enklere å omsette rene teoretiske diskusjoner til praksis. Det må uansett trenes på da og.
Jeg skjønner at det virker som om folk ikke tar deg seriøst. Men, når du ønsker feedback og tips, og det kommer til syne ganske godt at du ikke har god nok kompetanse til å begynne med krevende sanitetsprosedyrer, så må du og tåle at vi påpeker dette uten at du skal bli sur.
Jeg har valgt det sanitetsutstyret du så i sanitetssekk tråden fordi jeg er utdannet på det, jeg har trent med det og jeg har brukt det skarpt. Jeg vet at jeg kan bruke det når skaden først skjer. Det er og materiell i sekken min som jeg pr def ikke har lov å bruke uten delegering fra lege, men jeg har tatt et standpunkt om at jeg heller bruker det, og møter eventuelle konsekvenser etterpå, enn å se på at en person dør, vel vitende om at jeg hadde utstyr og kompetanse til å kanskje redde livet til vedkommede. Det er mitt valg.
Det er dog bra at du er interessert i faget, og hvis du skal avtjene førstegangstjenesten så vil jeg anbefale deg å søke deg til saniteten, det være seg Sanitetsbataljonen, sanitetstroppene i manøveravdelingene eller som medic i enten tropp eller lag/patrulje. Du vil minimum få nivå 2, og kanskje nivå 3.
Stiller meg bak det som skrives her angående Røde Kors kurs etc.
Eventuelt så søke på militære kurs dersom dette er en mulighet.
Det er ikke noe hensikt å handle inn mye greier som man ikke vet hvordan man skal bruke, og i en sivil ramme innenfor Kongerikets grenser "holder det" å kunne ABC drillen og ringe 113.
Da ligger du foran snittet av befolkningen og vil kunne klare å yte god hjelp inntil ambulansepersonell er på plass.
slike kurs holder på arbeidsplasser, kommunale sentre, DNT, Speidergrupper etc. på ett årlig basis.
For all del så vil jeg bare si at jeg er ikke sur. Kan grense til litt frustrert. Jeg har ikke spurt om utstyr som overgår grunnleggende førstehjelpkunnskap som kanyler, infusjonsvæske, svelgtuber osv. Det er fordi jeg ikke har den kompetansen i det hele tatt og ville derfor aldri prøvd meg på å sette inn en venflon eller dekomprimert en trykkpneumathorax. Det jeg spurte om var hva forskjellen i de forskjellige bandasje/kompress typene man finner er og egnet bruksmåte til disse. Grunn til det er at jeg vil lære mer om det jeg allerede føler jeg har kompetanse til.
Min kompetanse strekker / begrenser seg til HLR, heimlich, sideleie, RICE, samt stoppe blødninger. Altså grunnleggende førstehjelp.
Ang blødninger innebærer det:
På kjøttfulle steder: små blødninger bandasjer, større blødninger trykkbandasje, hjelper ikke det stapper man bandasje eller kompress i såret og surrer en bandasje gjerne en trykkbandasje oppå der igjen.
På buk: Fuktig kompress legges oppå evt tarmer og bandasjer(stikker tarmer ut skal ikke bandasjen rundt for å hindre trykk/drag på tarmene.
Bryst: Legg noe plast og tape igjen 3 sider. Evt en kompress og tape igjen alle sider men overvåk hvis tilstanden forverres. Da må kompressen av (for å hindre trykkpneumathorax) Bandasje skal ikke brukes for å ikke vanskeliggjøre respirasjon.
Kommentar på dette?
Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver.
Håper det kan være forståelig uten at jeg skal bli "skjelt" ut at jeg må få meg kompetanse først. Slik jeg oppfattet det virket det som om jeg spurte om avanserte førstehjelpsmetoder/utstyr som jeg aldri ville brukt uten opplæring.
For all del så vil jeg bare si at jeg er ikke sur. Kan grense til litt frustrert. Jeg har ikke spurt om utstyr som overgår grunnleggende førstehjelpkunnskap som kanyler, infusjonsvæske, svelgtuber osv. Det er fordi jeg ikke har den kompetansen i det hele tatt og ville derfor aldri prøvd meg på å sette inn en venflon eller dekomprimert en trykkpneumathorax. Det jeg spurte om var hva forskjellen i de forskjellige bandasje/kompress typene man finner er og egnet bruksmåte til disse. Grunn til det er at jeg vil lære mer om det jeg allerede føler jeg har kompetanse til.
Min kompetanse strekker / begrenser seg til HLR, heimlich, sideleie, RICE, samt stoppe blødninger. Altså grunnleggende førstehjelp.
Ang blødninger innebærer det:
På kjøttfulle steder: små blødninger bandasjer, større blødninger trykkbandasje, hjelper ikke det stapper man bandasje eller kompress i såret og surrer en bandasje gjerne en trykkbandasje oppå der igjen.
På buk: Fuktig kompress legges oppå evt tarmer og bandasjer(stikker tarmer ut skal ikke bandasjen rundt for å hindre trykk/drag på tarmene.
Bryst: Legg noe plast og tape igjen 3 sider. Evt en kompress og tape igjen alle sider men overvåk hvis tilstanden forverres. Da må kompressen av (for å hindre trykkpneumathorax) Bandasje skal ikke brukes for å ikke vanskeliggjøre respirasjon.
Kommentar på dette?
Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver.
Håper det kan være forståelig uten at jeg skal bli "skjelt" ut at jeg må få meg kompetanse først. Slik jeg oppfattet det virket det som om jeg spurte om avanserte førstehjelpsmetoder/utstyr som jeg aldri ville brukt uten opplæring.
Eg kan berre gjenta det som andre har sagt før, skaff deg kompetanse før du begynne å kjøpe inn for mykje utstyr. Ut i frå det eg kan lese ut i frå det du skriv så er det utstyret du har bruk for gassbind, enkeltmannpakning og enkle kompress. Og kanskje ein elastisk bandasje, men ikkje noko meir. Då har du det du treng for å stanse ein blødning. Men det aller viktigaste redskapen din vil vere ein mobiltelefon slik at du kan ringe etter hjelp. Eg som som har dette som jobb vil og ha mobilen som mitt viktigaste førsthjelpredskap viss eg skulle komme til ei ulykke på fritida mi.
For all del så vil jeg bare si at jeg er ikke sur. Kan grense til litt frustrert. Jeg har ikke spurt om utstyr som overgår grunnleggende førstehjelpkunnskap som kanyler, infusjonsvæske, svelgtuber osv. Det er fordi jeg ikke har den kompetansen i det hele tatt og ville derfor aldri prøvd meg på å sette inn en venflon eller dekomprimert en trykkpneumathorax. Det jeg spurte om var hva forskjellen i de forskjellige bandasje/kompress typene man finner er og egnet bruksmåte til disse. Grunn til det er at jeg vil lære mer om det jeg allerede føler jeg har kompetanse til.
Min kompetanse strekker / begrenser seg til HLR, heimlich, sideleie, RICE, samt stoppe blødninger. Altså grunnleggende førstehjelp.
Ang blødninger innebærer det:
På kjøttfulle steder: små blødninger bandasjer, større blødninger trykkbandasje, hjelper ikke det stapper man bandasje eller kompress i såret og surrer en bandasje gjerne en trykkbandasje oppå der igjen.
På buk: Fuktig kompress legges oppå evt tarmer og bandasjer(stikker tarmer ut skal ikke bandasjen rundt for å hindre trykk/drag på tarmene.
Bryst: Legg noe plast og tape igjen 3 sider. Evt en kompress og tape igjen alle sider men overvåk hvis tilstanden forverres. Da må kompressen av (for å hindre trykkpneumathorax) Bandasje skal ikke brukes for å ikke vanskeliggjøre respirasjon.
Kommentar på dette?
Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver.
Håper det kan være forståelig uten at jeg skal bli "skjelt" ut at jeg må få meg kompetanse først. Slik jeg oppfattet det virket det som om jeg spurte om avanserte førstehjelpsmetoder/utstyr som jeg aldri ville brukt uten opplæring.
Opprinnelig skrevet av magskor
Eg kan berre gjenta det som andre har sagt før, skaff deg kompetanse før du begynne å kjøpe inn for mykje utstyr. Ut i frå det eg kan lese ut i frå det du skriv så er det utstyret du har bruk for gassbind, enkeltmannpakning og enkle kompress. Og kanskje ein elastisk bandasje, men ikkje noko meir. Då har du det du treng for å stanse ein blødning. Men det aller viktigaste redskapen din vil vere ein mobiltelefon slik at du kan ringe etter hjelp. Eg som som har dette som jobb vil og ha mobilen som mitt viktigaste førsthjelpredskap viss eg skulle komme til ei ulykke på fritida mi.
Var noe av det jeg skrev feil? Hva ville dere evt gjort annerledes?
Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 131947 Nov 11, 19:47.
"Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver. "
Jeg tror at noen bandasjer er litt bedre egnet enn andre til noen typer skader/sår, men at du ikke vil få fullt utbytte av fancy bandasjer på akutte skader, når proff. hjelp kommer blir de tatt av og kastet uansett.... Det er heller ikke gitt at dyrere bandasjer gir mindre skade eller kortere skadetid. Dvs du risikerer å bruke penger på dyrere materiell i innkjøp, forbruk og vedlikehold, enn nytteverdien du får tilbake. I en akutt situasjon bruker man omså det som er tilgjengelig på skadestedet som handduk, t-skjorte, gardiner osv.
For meg oppsummerer du dine førstehjelpskunnskaper greit, og synes det er bra du tar iniativ til å være forberedt. Tror du kommer langt med rådene her i tråden. Kjøp deg en førstehjelpute av grei størrelse, og fyll på litt ekstra enkeltmannspakker , kompresser, sportstape og donaldplaster. Ett ullpledd/fjellduk er også bra.
If I die, my biggest fear is that my wife will sell my gear for what I told her I paid for it
"Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver. "
Jeg tror at noen bandasjer er litt bedre egnet enn andre til noen typer skader/sår, men at du ikke vil få fullt utbytte av fancy bandasjer på akutte skader, når proff. hjelp kommer blir de tatt av og kastet uansett.... Det er heller ikke gitt at dyrere bandasjer gir mindre skade eller kortere skadetid. Dvs du risikerer å bruke penger på dyrere materiell i innkjøp, forbruk og vedlikehold, enn nytteverdien du får tilbake. I en akutt situasjon bruker man omså det som er tilgjengelig på skadestedet som handduk, t-skjorte, gardiner osv.
For meg oppsummerer du dine førstehjelpskunnskaper greit, og synes det er bra du tar iniativ til å være forberedt. Tror du kommer langt med rådene her i tråden. Kjøp deg en førstehjelpute av grei størrelse, og fyll på litt ekstra enkeltmannspakker , kompresser, sportstape og donaldplaster. Ett ullpledd/fjellduk er også bra.
Takker for svar! Tror jeg holder meg til vanlig enkeltmannspakke som jeg har lært åbruke til jeg får mer kunnskap.
Av rennysgjerrighet hørte jeg at noen har gladpack. Hva brukes det til? Har hørt at det ble brukt før til å legge over brystkasse med penetrerende skader for å hindre trykkpneumathorax, men at dette nå er gått av moten igjen? Stemmer det?
Og når er det tid for nye caser?
"Grunn til at jeg da spurte om de forskjellige bandasjene er på grunn av det lille jeg har lært om førstehjelp så har ordet alltid vært bandasje/trykkbandasje eller enkeltmannspakke.
Tenkte derfor det var greit å vite hva de forskjellige bandasjene var og om det var noen som egnet seg bedre enn andre på forskjellige oppgaver. "
Jeg tror at noen bandasjer er litt bedre egnet enn andre til noen typer skader/sår, men at du ikke vil få fullt utbytte av fancy bandasjer på akutte skader, når proff. hjelp kommer blir de tatt av og kastet uansett.... Det er heller ikke gitt at dyrere bandasjer gir mindre skade eller kortere skadetid. Dvs du risikerer å bruke penger på dyrere materiell i innkjøp, forbruk og vedlikehold, enn nytteverdien du får tilbake. I en akutt situasjon bruker man omså det som er tilgjengelig på skadestedet som handduk, t-skjorte, gardiner osv.
For meg oppsummerer du dine førstehjelpskunnskaper greit, og synes det er bra du tar iniativ til å være forberedt. Tror du kommer langt med rådene her i tråden. Kjøp deg en førstehjelpute av grei størrelse, og fyll på litt ekstra enkeltmannspakker , kompresser, sportstape og donaldplaster. Ett ullpledd/fjellduk er også bra.
Takker for svar! Tror jeg holder meg til vanlig enkeltmannspakke som jeg har lært åbruke til jeg får mer kunnskap.
Av rennysgjerrighet hørte jeg at noen har gladpack. Hva brukes det til? Har hørt at det ble brukt før til å legge over brystkasse med penetrerende skader for å hindre trykkpneumathorax, men at dette nå er gått av moten igjen? Stemmer det?
Og når er det tid for nye caser?
De fleste bruker vel heller chestseals om de først bruker noe.. gladpack og plastposer blir mer improvisering. Om det har gått av moten å improvisere eller om det er noen som har funnet ut at chestseals ol. ikke gjør noen nytte vet jeg ikke.
Takker for svar! Tror jeg holder meg til vanlig enkeltmannspakke som jeg har lært åbruke til jeg får mer kunnskap.
Av rennysgjerrighet hørte jeg at noen har gladpack. Hva brukes det til? Har hørt at det ble brukt før til å legge over brystkasse med penetrerende skader for å hindre trykkpneumathorax, men at dette nå er gått av moten igjen? Stemmer det?
Og når er det tid for nye caser?
Gladpack brukast ikkje til forebygge trykkpneumathorax, men kan i enkelte tilfelle bruakst ved store brannskader. Men ikkje gjer det utan du kan mykje meir om det.
Chest seal har gjerne god heft så de holder seg lettere på plass enn improvisert plast, og så har de ofte enveis-ventil som skal hindre trykkpneumotoraks.
Det er utrolig mye man kan gjøre med et lite antall "greier", f.eks. kan latex-hanskene brukes til å lage enveis-ventil, belte brukes som turnike, ski brukes til spjelking, osv.
Last edited by Tusseladd; DTG 142350 Nov 11, 23:50.
Et belte skal aldri brukes som turnike. Nei, nei, og nei. Da er det bedre med direkte press.
Videre så er korrekt behandling av toraxskade lufttett bandasje, enten improvisert med plast ( skikkelig plast ) og tape, eller et ferdig produsert chest seal. Det nye momentet med dette er at man skal "burpe" bandasje med jevne mellomrom for å unngå at en åpen pneumothorax forandres til en trykk. Effekten av dette tiltaket vet jeg ikke så mye om pr nå.
Chest seal med envies-ventil (Asherman, Bolin, osv.) skal man i utgangspunktet slippe å "burpe", men ventilen kan jo gå tett p.g.a. blod og skitt, så da må man kanskje "burpe" det likevel.
Enhver turnike som ikke er laget til formålet er potensielt farlig for pasienten. En fare er at man kun får klemt av venøs tilbakestrømning, ikke arteriell.
Det er slike ting som gjere det vanskeleg å innføre turnique. Ein turnique som ikkje er gjort på korrekt måte med korrekt materiale er livsfarleg for pasienten.
Dere har selvsagt rett i at en skikkelig tournique optimalt sett er det beste, og noe enhver medic og alle soldater burde ha med seg.
Men, hva når du er hjemme på leave, og brått kommer over en trafikkulykke hvor en har fått revet av seg benet. Du har valget mellom a) å la ham blø i hjel fordi du ikke har med kitet ditt, eller b) bruke en improvisert anordning, f eks et belte, og kanskje klare å berge ham. Det er vel ikke galt å ha trent på dette også?
Bare et belte surret rundt benet vil ikke funke. Da er det bedre med direkte trykk, stapping og bandasjering. Oppretthold trykk etter bandasjer er lagt.
Problemet med et belte er at man ikke får strammet godt nok til å stenge av arteriell tilstrømming, kun venøs tilbakestrømning.
Belte er et dårlig materiale til turnike, det er for stivt og vanskelig å stramme tilstrekkelig med f.eks. en pinne. Det er bedre å knytte sammen noe av tøy, f.eks. trekanttørkler, skjerf, bukse el.l., hvis man først skal improvisere.
At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige. Moderator
Kommentér