Har tenkt litt på dette med indre blødninger, er jo svært lite å få gjort her. Det jeg grublet litt på er eks man er oppe i en trafikkulykke og symptomene man finner er at en pasient har etter stor sannsynlighet indre blødninger i låret eks etter en stor kraft mot låret med påfølgende lårbensbrudd. Dette kan jo blø svært mye og haster å få inn til sykehus. Pasienten viser også tegn til sirkulasjonssvikt. Hva da med å sette en tourniquet på låret for å prøve å hindre videre blødning. Et motargume...
For å ta det konkrete eksempelet ditt, så vil man ikke, som du sier, vite hor man blør. I tillegg kan man forverre bruddet og evt skader på vev og kar ved å feste på en turnike. En turnike skal sitte meget hardt på, skjer ofte at folk prøver å ta av turnikeen eller besvimer pga smerten. Med den kraften så kan man flytte på benpipene inne i benet, og skjære over muskler og kar. Man hkan, vis benet ikke er knukket tvers av, bidra til det.
Som AGR416 skriv så vil ikkje ein turnique fungere ved ei indre blødning. Den beste behandlinga er hurtig transport til sjukehus, og då med ambulanse. Og det er fleire grunnar til at eg skriv med ambulanse.
1. Sjåføren er opplært og trent til å køyre hurtig.
2. Ambulansen har hjelpemidlar som er med på å få trafikken til å vike noko som gjere det enklare å køyre hurtig.
3. Ambulansen kan ikkje behandle den indre blødninga, men kan behandle blant anna sirkulasjonsvikt....
Som AGR416 skriv så vil ikkje ein turnique fungere ved ei indre blødning. Den beste behandlinga er hurtig transport til sjukehus, og då med ambulanse. Og det er fleire grunnar til at eg skriv med ambulanse.
1. Sjåføren er opplært og trent til å køyre hurtig.
2. Ambulansen har hjelpemidlar som er med på å få trafikken til å vike noko som gjere det enklare å køyre hurtig.
3. Ambulansen kan ikkje behandle den indre blødninga, men kan behandle blant anna sirkulasjonsv...
Akkurat når det gjelder det med egentransport kontra vente på ambulanse ved indre blødninger har jeg spørsmål:
Jeg har hørt noen ganger at i hvert fall i store byer som Oslo anbefaler enkelte at ved f.eks. skudd- og stikkskader i mage og bryst putter man den skadde i nærmeste kjøretøy og gir full fart til traumemottak på sykehus (i Oslo, akuttmottaket på Ullevål) i stedet for å vente på ambulanse. Bakgrunnen skulle være at det viktige her er å komme fortest mulig på traumemottaket, og det vil o...
Akkurat når det gjelder det med egentransport kontra vente på ambulanse ved indre blødninger har jeg spørsmål:
Jeg har hørt noen ganger at i hvert fall i store byer som Oslo anbefaler enkelte at ved f.eks. skudd- og stikkskader i mage og bryst putter man den skadde i nærmeste kjøretøy og gir full fart til traumemottak på sykehus (i Oslo, akuttmottaket på Ullevål) i stedet for å vente på ambulanse. Bakgrunnen skulle være at det viktige her er å komme fortest mulig på traumemo...
Når det gjelder sirkulasjonssvikt (og alle andre skader av litt størrelse) er det vel også viktig å forebygge hypotermi. Dette er jo spesielt aktuelt i den årstiden vi er inne i nå, men noe vi må tenke på hele året. Har selv vært markør som fastklemt i en bil i 0 grader og vind, og selv om det var en ganske kort øvelse og jeg var godt kledd og ikke minst uskadd, ble det ganske fort kalt. Luftambulansen fokuserte en del på dette da jeg var på TAS 3 for et par måneder siden....
Hvis en har tilgang på (mobil)telefon, så ringer en til AMK og hører hva de synes du skal gjøre.
Og har ikke du, eller pasient, eller andre i området telefon, så får du ikke ringt etter ambulanse uansett så da er det et ikke-spørsmål om en skal eller ikke skal transportere selv....
Forebygging av hypotermi er veldig viktig ja. Men, det er viktig å understreke at det er viktig uansett årstid. Man kan bli nedkjølt selv om det er 30 grader i skyggen....
det lureste er nok som essal sier, ring AMK (113) de som sitter der, vet en del om skader og hva du burde gjøre, hvor langt det er til nærmeste ambulanse/riktig sykehus og ofte litt om veibildet
det er jo også mulig at det kan være en ide å kjøre mot ambulansen, men da vil det nok være lurt å la amk styre det...
Vi så jo også nylig at selv taxisjåfører kjørte meget alvorlig skadde til Oslo Legevakt i stedet for til Ullevål, neo som ikke er særlig lurt
Ikke så veldig lurt nei. Men jeg husker noen historier fra fatter som kjørte taxi i Oslo på tidlig og midten av 70 tallet. Dette var på tiden med bensin rasjonering og da ble gjerne drosjene brukt som ambulanser ved behov. Han hadde i tillegg egen lampe som varslet nød, så en evt politieskorte kunne gis når han ble observert....
[/QUOTE]
Men hvor stor blødning kan det være snakk om (fra benmarg)? Det må jo være en blødning som kan være livstruende for at du skal legge turnike....
[/QUOTE]
Generelt vil eg sei vent, men noko fasit svar er det nok ikkje. Det kan vere tilfelle det er det best å køyre mot sjukehus sjølv, men problemet er å vite når. For det første det er slett ikkje sikkert at ambulansen som er nærmast er mellom deg og sjukehuset. Han kan like gjerne vere i motsatt retning. Ein annan ting er at når du forlet adressa du er på og begir deg ut på vegen blir du vanskelegare å finne. Det er mykje lettare å finne ei adresse enn ein bil som er i beveg...
Det er for øvrig et bilde fra dette i 2004 der hun ligger livløs på gata med en ambulansesjåfør som forsøker å legge perifer venekanyle på hennes, som er blitt mye brukt i undervisning ift load and go eller stay and play. Bildet av henne livløs på gata m amb sjåf har da et rødt kryss over seg. Når situasjonen er kritisk sirkulasjonsme...
Hvis det er fare for at den skadde er i ferd med å blø i hjel av en indre blødning i benet, er valget for min del enkelt. Da snører du en turnike.
Selv om benet skulle bli så skadet at det i verste fall må amputeres, vil du i hvert fall ha reddet livet til vedkommende.
Hugsar eg ikkje feil så er det i eit lår plass til opp til 2 liter blod. Så ei blødning i låret vil stanse eller bli sterkt redusert før den er livstruande. Ei indre blødning i eit lår er heller ik...
[/QUOTE]
Det er for øvrig et bilde fra dette i 2004 der hun ligger livløs på gata med en ambulansesjåfør som forsøker å legge perifer venekanyle på hennes, som er blitt mye brukt i undervisning ift load and go eller stay and play. Bildet av henne livløs på gata m amb sjåf har da et rødt kryss over seg. Når situasjonen er...
Noe kanskje mange ikke er klar over, som bør være et tankekors for ymse personell, er at traumeberedskapen på Ullevål står i fare for å bli vesentlig dårligere med endringer i tjenesteplaner etc på Ullevål vs Rikshospitalet. En dyktig kirurg på RH som bare har arbeidet med elektive (selv om det er kompliserte kasus) pasienter blir ikke en god traumekirurg uten videre. Jeg håper man ikke endrer slik at nevrokirurgi -og thoraxkirurgiens bidrag blir dårligere (slik det kan bl...
Jeg vet at indre blødning i låret ble brukt som eksempel. Spørsmålet mitt er hva tilsier at du ville valgt å sette en turnike på beinet? Hva er indikatorene på indre blødning i benet?
Hvis en pas ikke har noen synlige skader, men utviser tegn på sirk svikt, skal man sette turnike på begge beina for å være sikker?
Hvordan ser du om en benpipe har kuttet store kar inne i benet?...
Dette blir veldig hypotetisk, og slike vurderinger blir jo tatt på stedet (jeg er ingen ekspert på dette). Men hvis den skadde er i livsfare, og benet viser indikasjoner på indre blødning ved f.eks. å være hovent/blått osv., så vil en turnike kunne avhjelpe der og da. Det vil jo være bedre å risikere å miste et ben, enn å miste livet.
Jeg ser det magskor skriver, og antar han har peiling når han skriver at en slik indre blødning vil kunne stanse av seg selv....
Hva om benet er hovent og misfarget pga traumet/slaget, men ikke en indre blødning, men det er et skråbrudd av femur. Når du setter på turnikeen, så flytter du på femur sånn at du kapper over femoralis. Da er pasienten så godt som død.....
Primus non nocere
Jeg skjønner intensjonen din, den er dessverre ikke helt korrekt....
Nei, det blir veldig synsing, men det verste er vel unnfallenhet. Du har sikkert bedre peiling enn meg på akkurat dette (ikke unnfallenhet, altså ).
Hvis det ikke foreligger noen indikasjoner på at benet er hovent, blålig, i en rar stilling, gir den skadde smerte osv., så snører jeg selvsagt ikke turnike. Turnike er siste utvei, - for å berge liv. Snører du ikke turnike, vil jo blodet etterhvert stige oppover i kroppen når benet er "fullt".
Har ikke rukket å studere så mye på dette her (og ha...
...
Kommentér