Før eller siden må desverre vår kjære trofaste AG3 pensjoneres. AG3 som infanterivpn har vell vært noe av det råeste som NATO noen gang har hatt? Situasjonen er slik at lageret av AG3 minker år får år(Jeg sliter på min tredje siden 2009 da vi fikk miljøammo for første gang.) I-styrken vår spydspiss er nå satt opp med HK416 og alt det bling som følger med. Tror disse koster noe som 27k(Korriger meg hvis jeg tar feil). Det kreves noe lengre tid for opplæring på HK416 etter som jeg forstår?
Siden ...
Ikke bry dere om meg, jeg prøvde bare tidsmaskinen min. :-)
Men Hauken, fra spøk til alvor, jeg regner med du har fått med deg at "prosjekt nye håndvåpeni Forsvaret" er godt inne i sitt fjerde år i disse dager?...
Det tar ikke lengre tid til opplæring med 416 enn med andre våpen. Har man i tillegg de grunnleggende ferdighetene inne, er det lite hokus pokus å lære opp personell på 416. De seks stødige grepsfaktorene er de samme uansett, osv...
Dette har blitt en jævli spaca tråd. Det er synd for jeg kunne godt tenkt meg en tråd med diskusjon og sammenlikning av angrepsrifler. Har lenge lurt på hva som gjør HK416 så overlegen G36 i alles øyene. Har bare skutt et par magasiner med HK416 så jeg har ikke så mye sammenlikningsgrunnlag, men likte G36 svært godt. Bruker SOF-gutta Diemaco fortsatt? Og hvorfor var ikke denne børsa den nye rifla? Har ikke sterke meninger egentlig, men bli gjerne skolert litt i hvorfor HK416 (evt) er best....
Azrael: Denne tråden kom litt skjevt ut, så jeg foreslår at du går inn i forumet for Utstyr, kjøp og salg, og sjekker om det finnes en egnet tråd der. Hvis ikke bør du lage en ny tråd med en beskrivende tittel, og et førsteinnlegg hvor du tydelig gjør rede for tema for tråden....
Valget er jo tatt, og jeg tror det kommer til være store problemer med flyvende griser som kræsjer inn i hverandre i snødrevet i Helvete før man velger å utstyre HV med noe annet enn HK416. Men det der er nok rett tråd....
Sum summarum så er valg av håndvåpen og tilbehør gjort på bakgrunn av mange subjektive meninger, formet etter mange tester, ispedd en del tekniske tester utført av fagekspertisen på dette.
Det er brukerne som har valgt våpenet, ikke FLO, eller en oberst eller en som kun har erfaring med PC-spill.
Hva som er best er også preget av subjektivitet, da det er vanskelig å måle summen av alle faktorer som utgjør et håndvåpen. Det er mange meninger, men det er også kun det det er. Noen er selvfølg...
Sum summarum så er valg av håndvåpen og tilbehør gjort på bakgrunn av mange subjektive meninger, formet etter mange tester, ispedd en del tekniske tester utført av fagekspertisen på dette.
Det er brukerne som har valgt våpenet, ikke FLO, eller en oberst eller en som kun har erfaring med PC-spill.
Hva som er best er også preget av subjektivitet, da det er vanskelig å måle summen av alle faktorer som utgjør et håndvåpen. Det er mange meninger, men det er også kun det de...
Dette kan sikkert tolkes som en mindre bra fremstilling av HK416, så jeg vil først begynne med å si at HK416 er et særdeles bra system, og jeg har fullstendig tillit til det.
Det sagt så er det ikke store forskjeller mellom HK416 og C8.
C8 veier mindre og blir mer skitten (i den grad det betyr noe).
HK416 er som sagt litt tyngre enn C8, noe som i teorien hjelper på rekylen. Den er mye renere, og mindre veldikeholdskrevende enn C8, i form av at det tar mindre tid å fjerne det som blir ig...
AGR: Rent generelt så kan det jo påstås at dersom et våpensystem har høyere feilbruk-frekvens enn et annet, så er det strengt tatt en svakhet ved det våpensystemet. Det kommer selvfølgelig an på hvordan man definerer svakhet, men det gjør i alle fall i praksis våpenet mindre verdt for forsvaret (i at de enten må bruke mer penger på opplæring/lignende, eller at de må tåle større feilfrekvens)....
AGR: Rent generelt så kan det jo påstås at dersom et våpensystem har høyere feilbruk-frekvens enn et annet, så er det strengt tatt en svakhet ved det våpensystemet. Det kommer selvfølgelig an på hvordan man definerer svakhet, men det gjør i alle fall i praksis våpenet mindre verdt for forsvaret (i at de enten må bruke mer penger på opplæring/lignende, eller at de må tåle større feilfrekvens).
Overhodet ikke enig i påstanden din, og det virker som om du feiltol...
[/QUOTE]
Poenget er det at dersom man får flere brukerfeil med ett våpen enn med et annet, så er det en ulempe med det våpenet.
Dersom problemet er nytt vs gammelt våpen, og det ville blitt like mye problemer ved valg av f. eks. C8 eller G36 eller hva det måtte være, så er saken selvfølgelig en annen. Poenget er at selv om problemet faktisk skyldes brukeren og ikke våpenet, så vil det være en ulempe med våpensystemet sammenlignet med et annet våpensystem med mindre brukerfeil....
Poenget er at selv om problemet faktisk skyldes brukeren og ikke våpenet, så vil det være en ulempe med våpensystemet sammenlignet med et annet våpensystem med mindre brukerfeil.
Igjen, er det vognføreren sin feil, eller bilen sin feil at man som regel kræsjer.....?...
[/QUOTE]
Igjen, er det vognføreren sin feil, eller bilen sin feil at man som regel kræsjer.....?
Jo, jeg skjønner utmerket godt hva du mener. Men hvis man løfter øynene fra enkeltmannsnivå så er et våpensystem som statistisk sett gir flere brukerfeil (eller som krever mer ressurser brukt på opplæring for å unngå det) et dårligere valg for forsvaret enn et som gir færre. Det gjør ikke våpenet dårlig, men det gjør det mindr...
[/QUOTE]
Men hvis man løfter øynene fra enkeltmannsnivå så er et våpensystem som statistisk sett gir flere brukerfeil (eller som krever mer ressurser brukt på opplæring for å unngå det) et dårligere valg for forsvaret enn et som gir færre.
I hvilket tidsperspektiv regner du denne statistikken din?...
[/QUOTE]
Jeg har ikke statistikker. Min kommentar var rettet til følgende:
Det som er viktig å huske på i en slik sammenligning er at de fleste feil skyldes feil bruk, ikke nødvendigvis at systemet er underlegent et annet. Mange påstander om våpenets feil og svakheter skyldes feil bruk og manglende kunnskap.
Jeg sier ikke at 416 er mer utsatt for feilbruk enn de andre våpnene. Jeg sier at dersom den er det, så har det ingenting å si hva som er grunnen til det, dersom de andre v...
[/QUOTE]
Klart at det har noe å si om feilbruken vil avta med erfaring i systemet. Dersom det er mangel på spesifikk kompetanse i systemet kan dette fort ta litt tid....
Kommentér