Amerikansk soldat drepte 16 sivile afghanere

**hvlt** · DTG 120942 Mar 12, 09:42

Gjentar her hva jeg skrev i en annen tråd:

Det kan virke som om det er noe som ikke stemmer helt i rekrutteringen av amerikanske soldater, og spesielt kanskje i ledelse, å passe på at enkeltsoldater og små grupper på laveste nivå ikke stadig vekk ser på afghanere generelt som den forhatte fienden som bør utryttes som rotter, og virkelig lever ut dette. Her er det stadig snakk om den "strategiske korporal", der handlingen til et enkelt lag og dårlig ledelse av en enkelt lagfører eller troppssjef...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121021 Mar 12, 10:21

Høynet beredskap etter at Taliban har varslet at de vil hevne drapene: http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...n-6782314.html

Uansett hva Taliban måtte finne på er det allerede gjort ubotelig skade. Som hvlt er inne på over; handlingene til en enkelt soldat kan bety mer enn ordene til politikere og generaler....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121104 Mar 12, 11:04

På "Voice of Jihad", Talibans egen nettside på engelsk, fremstilles dette som en planlagt handling, hvor mer enn 50 sivile skal ha blitt drept. http://shahamat-english.com/index.ph...:news&Itemid=2

Legger ved hele teksten, i tilfelle nettsiden forsvinner:

Opprinnelig skrevet av Taliban

Afghan Genocide continues: More than 50 civilians martyred by American terrorists ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121110 Mar 12, 11:10

"Islamic Emirate" har også kommet med en offisiell respons på saken: http://shahamat-english.com/index.ph...ments&Itemid=4

Merk at de også kritiserer måten USA rekrutterer soldater på.

Statement of Islamic Emirate regarding the inhumane crime committed by the American savages in Kanda

Monday, 18 Rabi'ul Akhir 143...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 121217 Mar 12, 12:17

Opprinnelig skrevet av hvlt

Gjentar her hva jeg skrev i en annen tråd:

Det kan virke som om det er noe som ikke stemmer helt i rekrutteringen av amerikanske soldater, og spesielt kanskje i ledelse.

Er det rekruttering eller opplæring som svikter? Eller kanskje det er et kulturelt problem?

Jeg er enig med deg forøvrig, har flere ganger overvært eksempler der amerikanske soldater viser null kulturforståelse. Selvsagt har vi også folk med lav forståelse, men tilogmed britene som rekrutterer s...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 121238 Mar 12, 12:38

Bare et skudd i blinde her men Kan det ha noe med å gjøre at den grunnleggende formålet til Geværgubb 1 i Amerikanske forsvaret er KILL KILL KILL? Tenker litt enkelt på full metal jacket opplærings stilen ol.

Vanskeligere å omstille en som er utdannet til å være en blodtørstig kriger til warrior munk.

Litt flåsete skrevet men tror dere skjønner hva jeg skal frem til....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gwandihir** · DTG 121319 Mar 12, 13:19

Opprinnelig skrevet av Bving1981

Bare et skudd i blinde her men Kan det ha noe med å gjøre at den grunnleggende formålet til Geværgubb 1 i Amerikanske forsvaret er KILL KILL KILL? Tenker litt enkelt på full metal jacket opplærings stilen ol.

Vanskeligere å omstille en som er utdannet til å være en blodtørstig kriger til warrior munk.

Litt flåsete skrevet men tror dere skjønner hva jeg skal frem til.

Du er nok inne på noe der, selv om denne aktuelle saken handlet om en mann som klikket.

Særl...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

KJ · DTG 121331 Mar 12, 13:31

Det kom også ganske tydelig frem i ene historien i denne boka.

Noe gikk galt når siden skulle vises | Adlibris Bokhandel – Størst utvalg, fri frakt fra 299 kr

http://www.adlibris.com/no/product.aspx?isbn=8202274079

Kjøp bøker, skjønnlitteratur og studielitteratur hos Adlibris – Vi har Norges største bokutvalg

"Hvorfor skyter de?"

Amerikansk personell har en helt særegen holdning når det kommer til kulturforståelse. Og det hjelper ikke som Gwandihir nevner med lange perioder og evt. da overflytting til annet AO uten hjemtur i mellomtiden....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Azrael** · DTG 121409 Mar 12, 14:09

Dette eksemplet illustrerer mest av alt hvor viktig det er å ha tett oppfølging av stridende personell. Man kan jo kanskje forebygge slike episoder igjennom god seleksjon og holdingsskapende arbeid, men ikke forhindre det. Krig er en ekstremstress situasjon, og med mindre man satser veldig tungt på seleksjon (slik som i mer spesialiserte avdelinger) er det vanskelig å vite hva som ligger under overflaten. Dette er jo ikke første eksempel i historien på at en soldat mister fatningen med våpen i h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 121423 Mar 12, 14:23

Det jeg prøvde å touche på et "hvordan trene en effektiv soldat som kan drepe fienden"
Vel, historien har vist at hvis man selekterer og avler opp aggresjon, holder det enkelt og driller masse på basic infanteri skills så blir man effektiv.
Man gjør det for kompisen sin i samme grop, fienden er djevelen selv og skal dø uansett er tankesett som skaper gode krigere som oppnår mål i konvensjonel krigføring, not so much i asymetrisk krigføring der man må tenke litt......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 121424 Mar 12, 14:24

Er ikke sikker på at dette egentlig er så vanskelig Azrael.

Jeg har sett noen tilfeller av at folk har tippet ute, med og uten alkohol involvert - noen med tilting plutselig og noen med glidende overgang. Heldigvis har det ikke gått så galt som dette. De jeg har vært borti har det egentlig vært lett å være etterpåklok og vise til ting man kunne sett i seleksjonsprosessen.

I de fleste tilfeller ville seleksjon på en del slike kriterier også silt vekk folk som IKKE har tiltet ute (feks småvan...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 121429 Mar 12, 14:29

Kudos til Azrael for bra innlegg.

Denne tragiske hendelsen kan fort bli "den siste spikern i kista" mht vår tilstedeværelse i Afghanistan, og kan meget vel medføre enn hurtigere hjemsendelse av Amerikanske styrker enn det som nå er planen. Med den hyppige "deployeringen," samt den lengste krigen i USAs historie, så var det vel gjærne bare et tidspørsmål før en slik hendelse skjedde, kanskje spesielt sett i lys av andre hendelser mot ISAF styrkene i landet. Man skal vel være litt forsiktig med...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 121456 Mar 12, 14:56

Dette er jo unektelig et poeng. Mannen var ganske senior (38 år), og jobbet i tilknytning til (men ikke i) SF, og ville vel kanskje kunne bløffe seg vei ut forbi en uerfaren vaktpost ved å si at han hadde et viktig/hemmelig oppdrag. Man kan selvsagt stille et spørsmålstegn ved rutinene her, i utgangspunktet bør ingen få slippe alene og uautorisert ut av base i en krigssone....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 121514 Mar 12, 15:14

Meh....tror ikke dette er noe man kan løse med bedre selekteringsprosesser. Ei heller tror jeg det er et utpreget kulturelt problem for amerikanere, ift holdninger rundt Afghanere flest. Det er nok mye tøffe kommentarer, men de vet at FI er FI.

Det er vanskelig å forutse hvordan folk vil takle deployering og strid, uansett hvor "selekterte" de er.

Så vil sikkert noen påpeke hvorfor det er flere tilfeller av dette blant amerikanske militære styrker. Vel, det ca 2.2 millioner mennesker som t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 121625 Mar 12, 16:25

For et par uker siden postet jeg denne fra Aftenposten: http://milforum.net/threads/52595-In...=1#post1068595...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 121705 Mar 12, 17:05

Jeg opplevde aldri noe dop, men har vært vitne til rimelig stusselig kampvilje blant afghanerne vi hadde med oss. Våre karer måtte dra dem inn i stilling for å få dem til å skyte tilbake, ved flere anledninger.

Andre ganger var det aldri noe problem.

Så jeg skjønner frustrasjonen som er uttrykt fra amerikanernes ståsted i den linken.

Videre så er det vanskelig å avgjøre om ANA soldatene var infiltratører eller om de bare var forbanna på amerikanerne....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**OstiasMoscas** · DTG 121751 Mar 12, 17:51

Jeg er ganske enig i det AGR416 skriver over her. Det er ingen hemmelighet at det i lille Norge gjerne er mange som prøver å fremheve Norge og nordmenn på bekostning av andre når sjansen byr seg. Spesielt går det god sport i å rakke litt ned på amerikanere når man har muligheten

Det er jo helt klart at en enkelt amerikansk soldat har gjort noe helt forferdelig og har regelrett slaktet 16 uskyldige mennesker. Men det er få som husker at slike hendelser er enkelthendelser begått av enkeltpersoner...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Azrael** · DTG 121811 Mar 12, 18:11

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Er ikke sikker på at dette egentlig er så vanskelig Azrael.

Jeg har sett noen tilfeller av at folk har tippet ute, med og uten alkohol involvert - noen med tilting plutselig og noen med glidende overgang. Heldigvis har det ikke gått så galt som dette. De jeg har vært borti har det egentlig vært lett å være etterpåklok og vise til ting man kunne sett i seleksjonsprosessen.

I de fleste tilfeller ville seleksjon på en del slike kriterier også silt vekk folk som IKKE h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 122009 Mar 12, 20:09

Nearly 60 percent of all Americans think the war in Afghanistan is no longer worth fighting, with more than 50 percent saying U.S. troops should withdraw even if Afghan forces are not ready to fend for themselves.

The results were part of a Washington Post-ABC News poll released late Sunday. Support for the decade-long war has continued to fall across the board among Republicans, Democrats and independents, according to the poll.

[url]http://thehill.com/blogs/defcon-hill/policy-and-stra...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 122040 Mar 12, 20:40

U.S. soldier who killed 16 Afghan civilians 'was trained sniper who suffered traumatic brain injury and had marital problems'
Father-of-two 'had trouble reintegrating after last tour of Iraq'.

Attack took place while families were sleeping after sergeant 'sneaked off base wearing night-vision goggles'.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...civilians.html...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 122042 Mar 12, 20:42

Afghanistan-sersjant hører til skandale-leir

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10078814

Afghanistan-sersjant hører til skandale-leir

Men det har kommet frem at han har bakgrunn fra militærleiren Lewis-McChord i Washington. I 2010 skal tre soldater fra Lewis-McChord ha blitt dømt for et trippeldrap på sivile afghanere. Det var den militære avisen Stars and Stripes som kalte leiren «den mest problemfylte» det året.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 122102 Mar 12, 21:02

Opprinnelig skrevet av SWATII

U.S. soldier who killed 16 Afghan civilians 'was trained sniper who suffered traumatic brain injury and had marital problems'
Father-of-two 'had trouble reintegrating after last tour of Iraq'.

Attack took place while families were sleeping after sergeant 'sneaked off base wearing night-vision goggles'.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...civilians.html

Hvis TBI...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Azrael** · DTG 131023 Mar 12, 10:23

Alder og tjensestetid i forsvaret tilsier at dette er en person som sikkert har fungert godt før. TBI skader i f.eks. prefrontal cortex kan føre til personlighetsforandringer og empatiforstyrrelser. Nå vet vi ikke om dette var tilfelle her, men det er som sagt flere ting som tyder på at dette ikke var en "tikkende bombe" i utgangspunktet. Jeg mener en våken kliniker burde fanget opp dette, og man kan spørre seg hvorfor denne mannen var i aktiv tjeneste.

Mitt intrykk av US-troops er både og, ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 121507 Apr 12, 15:07

Om jeg ikke tar helt feil så har denne amerikanske sersjanten en grad/posisjon i den amerikanske hæren, tilsvarende company sergeant major i det britiske systemet?
Har jo vært tilfeller med en og annen korporal i den britiske hæren som nå og da har "stepped out of line" i Irak i alle fall, men mitt inntrykk av britene er at forventningene til "impeccable conduct" høynes betraktelig på den enkelte underoffiser fra 3 striper og oppover. Kan vel ha en viss sammenheng med at det forventes av en CSM ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 121520 Apr 12, 15:20

Om jeg ikke tar helt feil så har denne amerikanske sersjanten en grad/posisjon i den amerikanske hæren, tilsvarende company sergeant major i det britiske systemet?

Nei. Han er en Staff Sergeant, E-6, som er en vanlig grad for lagførernivået i US Army. Tjenestestilling står det ikke noe om. Graden du snakker om er en First Sergeant, eller E-8.

A summary of Bales' military record released by the Pentagon said he attained the rank of staff sergeant in 2008 and has been i...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**adam and** · DTG 150255 Apr 12, 02:55

Før 9/11 2001 vart Bales dømt til å betale ein ganske stor erstatning for svindel. To månader etter 9/11 gjekk han inn i hæren. Der er det ein viss beskyttelse imot gjeldsinnkreving, men det var vist kombinert med sprudlande idealisme. Han var 3 runder i Irak og hadde muligens vore igjennom ein runde i Afghanistan ifrå før. Frå artikkelen: "four combat deployments lasting more than 1,000 days". Mannen fekk ikkje forfremmelse i 2011 og vart plutseleg avkrevd ein runde til med felttjeneste etter s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Host Nation Support: So what? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35	0 svar 36 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 232035 Dec 24, 20:35
«Militære har mer verdi enn sivile» av GGNOR Startet av GGNOR, DTG 211217 Jun 24, 12:17	3 svar 340 visninger 12 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 080908 Aug 24, 09:08
Lukket: Stratagem: Åndelig robusthet hos norske soldater av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 25, 20:31	0 svar 41 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 192031 Feb 25, 20:31

Amerikansk soldat drepte 16 sivile afghanere

Brukerinfo

Amerikansk soldat drepte 16 sivile afghanere

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM