Politifolk så ikke båter og trodde det var flere gjerningsmenn

**Fenrikinf** · DTG 302029 Jun 12, 20:29

Mette Yvonne Larsen?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 302034 Jun 12, 20:34

Hehe......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 302109 Jun 12, 21:09

Jeg mener at de som ankom Utvika burde ha forsøkt å komme seg over....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 302314 Jun 12, 23:14

Synest du her kjem med svært interessante spørsmålsstillingar, ts. Ikkje minst sett i lys av EP-tråden....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 302327 Jun 12, 23:27

Var en del som hadde i mitt syn urimelig sterke meninger om EP, sånn sett er tråden relevant, men må si jeg får en smule vond smak i munnen likevel.
Ønsker mer objektive fakta på bordet før jeg uttaler meg for sterkt om enkeltpersoner på bakken den dagen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 010911 Jul 12, 09:11

Jeg seynes flere av våre brukere, men ikke alle, har vært flinke til å debattere med utgangspunkt i fakta som er kjent - og vært tydelige på at det er mye vi ikke vet ennå. Når det gjelder politifolkene er informasjonen svært sprikende, og derfor er det litt vanskelig å diskutere på en moden måte.

Jeg er helt sikker på at vi her på forumet vil diskutere politifolkenes valg, kommunikasjon, instrukser og beredskap når 22 juli kommisjonen legger frem sin rapport....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011116 Jul 12, 11:16

Dette har kommet frem:

-Første politipatrulje ankom Utvika kl. 17.52. De var tungt bevæpnet. Det er bekreftet at de hadde MP-5, og min antakelse er at de også var utstyrt med hjelm og kroppspansring.

Første patrulje i Utvika var tungt bevæpnet

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10081548

Første patrulje i Utvika var tungt bevæpnet

-Den fysiske tilgjengeligheten på båter ved Utvika var stor. Den faktiske tilgjengeligheten på båter er litt uklar, da politiet sier at de ikke fant båt der, samtidig som vitner sier at det var båter der og de tilbø...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Larsen** · DTG 011222 Jul 12, 12:22

Opprinnelig skrevet av AGR416

Dette har kommet frem:

-Første politipatrulje ankom Utvika kl. 17.52. De var tungt bevæpnet. Det er bekreftet at de hadde MP-5, og min antakelse er at de også var utstyrt med hjelm og kroppspansring.

Første patrulje i Utvika var tungt bevæpnet

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10081548

Første patrulje i Utvika var tungt bevæpnet

-Den fysiske tilgjengeligheten på båter ved Utvika var stor. Den faktiske tilgjengeligheten på båter er litt uklar, da politiet sier at de ikke fant båt der, samtidig som vitner sier at d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Larsen** · DTG 011225 Jul 12, 12:25

Opprinnelig skrevet av Fenrikinf

Mette Yvonne Larsen?

Jeg hadde tenkt å komme med en usmakelig vittighet tilbake til deg, men det slo meg at å synke ned på et slikt barnslig og umodent nivå kunne jeg egentlig holde meg for god til.

Har du noe å bidra med i denne tråden?

Har du bidratt med noe i tråden om Pedersen?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011235 Jul 12, 12:35

Jeg hadde tenkt å gjøre noe lignende selv når jeg så at det ble stilt strengere krav til fakta, lenker og dokumentasjon og analyser om politiet enn hva det måtte foreligge før en gjorde seg opp ganske bastante meninger om Eskil Pedersen.

Det er ikke det. Min kommentar var bare et lite sleivspark til dobbeltmoralen rundt kritikken mot politiet vs. kritikken mot EP....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 011320 Jul 12, 13:20

Opprinnelig skrevet av Larsen

Jeg hadde tenkt å komme med en usmakelig vittighet tilbake til deg, men det slo meg at å synke ned på et slikt barnslig og umodent nivå kunne jeg egentlig holde meg for god til.

Har du noe å bidra med i denne tråden?

Har du bidratt med noe i tråden om Pedersen?

Ta deg en bolle a. Det var jo bare ment som en vittig kommentar, det er lov å komme med litt humor innimellom all surmulingen....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Larsen** · DTG 011330 Jul 12, 13:30

Opprinnelig skrevet av 9echo

Ta deg en bolle a. Det var jo bare ment som en vittig kommentar, det er lov å komme med litt humor innimellom all surmulingen.

Er det du et av disse befalene eller politifolkene som mener at det å stille opp under katastrofe, krise og terror kun er aktuelt når avtaler for å få dekket ubekvem arbeidstid og overtidsbetalingen er på plass siden du er i så godt humør?

"Norge er under angrep!" "Klokka er 16:01 så det er ikke mitt problem!"

Eller slike spøker kan ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011442 Jul 12, 14:42

Larsen:

Hvis du vil ha en seriøs diskusjon om temaet i den opprinnelige tråden, så vil jeg anbefale deg å ikke spore den av ved å trekke inn andre elementer. Start en ny tråd hvis du vil diskutere lønnskravet eller lignende.

Så er det heller ikke konstruktivt å bjeffe tilbake mot det du mener er usaklig, men egne usakligheter....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 011502 Jul 12, 15:02

Neimenjøssda. Tok ikke lang tid før dette sklei ut.

Nå har vi hatt en bra diskusjon om EP og hans valg - på basis av det vi vet. Nå plukker noen opp tråden rundt politifolkene som kom først, som etter hva jeg minnes er diskutert mye i andre tråder, men ikke har en egen tråd. I starten av denne diskusjonen stiller trådstarter et metaspørsmål om egentlig hvorfor denne tråden ikke eksisterte fra før. Så har noen ment noe om det - inkludert meg. Det er vel ikke noe fasit på dette heller, så de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 011700 Jul 12, 17:00

Så har vi Politiets HMS-reglement som sier at alle sjefer i Politiet "skal prioritere ansattes helse, miljø og sikkerhet foran operative, administrative og økonomiske forhold ved planlegging og utføring av enhver aktivitet"....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011715 Jul 12, 17:15

Ikke nå lenger. HMS reglementet er endret....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 011733 Jul 12, 17:33

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Nå har vi hatt en bra diskusjon om EP og hans valg - på basis av det vi vet.

Jeg støtter definitivt uttalelsen fra Larsen om at det har vært en forskjell i hvilket informasjonsgrunnlag man krever før man uttaler seg om EP ift politiet. Uttalelsene om EP kom lenge før man hadde et helt klart bilde av hva som skjedde. Hadde man hatt det som vilkår for å diskutere EP, hadde man ventet til de aktuelle dagene i rettssaken var over, slik at man hadde uttalelsene fr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 011803 Jul 12, 18:03

Opprinnelig skrevet av Larsen

Er det du et av disse befalene eller politifolkene som mener at det å stille opp under katastrofe, krise og terror kun er aktuelt når avtaler for å få dekket ubekvem arbeidstid og overtidsbetalingen er på plass siden du er i så godt humør?

"Norge er under angrep!" "Klokka er 16:01 så det er ikke mitt problem!"

Eller slike spøker kan vel kanskje treffe litt for nært hjerterota...?

[...]

Men i lys av diskusjoner her hvor vittigheter og annet om Pedersen og AUFere ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011842 Jul 12, 18:42

@9echo:

Trådstarter var bare irritert over det han oppfattet som usakligheter, som ikke hadde noe med trådtema å gjøre. Da hjalp det ikke at du svarer med "ta deg en bolle a". Slik oppførsel motiverer ikke ny brukere til å delta i diskusjonen. At du sier det en gang til i ditt siste innlegg er heller ikke spesielt positivt.

Trådtema er ikke lønnskravene, men innsatsen til politiet 22. juli, pluss et undertema om hvorfor man har kunnet være såpass krass i kritikken mot EP, uten å kunne være det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 012001 Jul 12, 20:01

Da råder jeg trådstarter til å regne med at hans tråd, som SAMTLIGE andre på dette forumet, definitivt vil få et usaklig innlegg eller to. Jeg har ennå ikke sett én eneste tråd, kanskje bortsett fra 2.verdenskrig-tråden, som ikke har hatt et usaklig innlegg. Når innlegget i tillegg spiller på humor i form av en vittig kommentar, så skader ikke usakligheten tråden på noen som helst måte. Derfor bør trådstarter heller puste gjennom nesa enn å hisse seg opp over noe så fillete som en slik harmløs k...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 012013 Jul 12, 20:13

Er usaklighet en nødvendighet for at en diskusjon skal være god? Nei. At det skjer sier vel mer om brukermassen enn om trådtema.

Det finnes pisstråder på forumet som er mer egnet.

Flere andre nettforum jeg frekventerer følger en mye strengere linje, og fjerner fjas som er urelatert til tema ganske ofte.

For øvrig er ikke jeg en av de som verken modererer eller lager retningslinjer for forumet, jeg kommer bare med en oppfordring. Er ikke mange innlegg her som faktisk dreier seg om trådtemaet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 012018 Jul 12, 20:18

Man kan se kommentaren fra fenrikinf på to måter:
1. En sleivete kommentar som henviser til en person som har gjort seg selv ganske kontroversiell med sin væremåte. Gjorde samme tankerekken selv når jeg så brukernavnet.
2. Et spørsmål om agendaen til en bruker som oppretter en bruker og direkte går i gang med en tråd som sikkert vil bli særdeles aktiv og slett ikke blant de minst sensitive vi har sett.

Når da adferden til brukeren er å være hårsår over kommentarer, og også begynner å trekk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 012034 Jul 12, 20:34

Opprinnelig skrevet av AGR416

Er usaklighet en nødvendighet for at en diskusjon skal være god? Nei. At det skjer sier vel mer om brukermassen enn om trådtema.

Det finnes pisstråder på forumet som er mer egnet.

Er 100% saklighet en nødvendighet for at en diskusjon skal være god? Nei. At det skjer sier vel mer om at brukermassen har evne til å skille det saklige fra det usaklige og ta det for det det er uten å begynne å grine på nesen av det. Med andre ord en viss porsjon ironi og humor. For...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 012034 Jul 12, 20:34

Når da adferden til brukeren er å være hårsår over kommentarer, og også begynner å trekke inn andre omstridte temaer som ikke har noe med tråden i seg selv å gjøre, og setter kronen på verket med litt god gammeldags ad hominem, så er det ikke akkurat uventet at det blir støy, noe som er veldig unødvendig i en tråd med såpass potensiale til å gi god diskusjon og sette lys på nye sider av saken.

Ikke uenig, og noe jeg har påpekt til trådstarter også.

Men ikke kom og si at d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 012044 Jul 12, 20:44

Og det tar jeg kritikk for, det skal være sagt. Dog er jeg ikke helt enig i din mening om trådstarters reaksjon, men det er lov å være uenige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 031455 Jul 12, 14:55

Som en som fulgte tråden om Eskil Pedersen, så vil jeg bare påpeke at det var en bestemt bruker som satte skyhøye krav til EP og ville ha ham straffet for sin adferd, i ekstremt sterke ordelag. Senere i tråden kom det frem at disse følelsene muligens hadde grunnlag i brukerens mishag over EP's seksuelle legning.

Ellers i den tråden synes jeg det var en saklig diskusjon om både fiendebilder i politiske miljøer, skillet mellom taktisk og politisk ansvar, og hvordan folk reagerer i krise.

I d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 031511 Jul 12, 15:11

Tusseladd sitt poeng om høyere forventninger til politifolkene fordi de er trent og selektert til å handle i kriser er jeg bare delvis enig i.

Ja, det er selvsagt meningen de skal være det. Men er det faktisk slik at politifolk trenes til situasjoner hvor du skal evnt ofre eget liv for å beskytte andre? At de er trent for ekstreme situasjoner hvor trusselbildet nasjonalt er i brå endring, hvor det ikke er en fyllik med pistol og selvmordstanker men en terrorist?

Jeg tror vårt idealbilde he...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 031547 Jul 12, 15:47

Men utrente ungdommer/politikere kan man forvente mer av, fordi de har en lederfunksjon?

Denne gleder jeg meg til.....for å si det mildt.

For å spille på noe du sa i EP tråden ang medmennesker og dine forventninger til de i kriser:

Min forventning er at politiet skal fungere optimalt i slike situasjoner, da det er en del av jobben deres. Politiet er første skanse i forsvaret av samfunnet. Derfor har jeg den forventningen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 031555 Jul 12, 15:55

SOFREP, http://sofrep.com Skriver bl.a. dette mht bl.a. Politi responsen den 22 Juli, 2011.

Did inept police allow Anders Breivik to kill 77 civilians?

The accusations that have been passed to me about the Breivik murder spree are damning to say the least:

There was no Joint Operations Center between regional and local levels that meets on any kind of regular basis. When the Breivik attack happened there was no pre-existing framework to coordinate action between Law...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Vi er på vei til å glemme hva vi er til for! av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 181935 Jun 24, 19:35	0 svar 84 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 181935 Jun 24, 19:35
Stratagem: Hvordan kan vi best måle viljen til å kjempe? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040735 Aug 23, 07:35	2 svar 163 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 041604 Aug 23, 16:04
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, 2 uker siden	0 svar 44 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten 2 uker siden

Politifolk så ikke båter og trodde det var flere gjerningsmenn

Brukerinfo

Politifolk så ikke båter og trodde det var flere gjerningsmenn

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM