Denne tråden fokuserer på redningsaksjonen og helsevesenets håndtering. Helsevesenet har fått positiv omtale av kommisjonen, det samme har alle de sivile frivillige som hjalp til. Har andre noe å lære av dette? Kan man få til et enda bedre samspill med det sivile samfunn?...
Alt var ikke gull i helsevesenets respons under angrepene.. Amk Oslo som skal fungere som en regionsamk fungerte dårlig og de hadde ikke oversikt over tildelte/avgitte ambulanser fra andre distrikt. Det samme kan sies om innsatsen oppe i område Utøya. Men det skal sies at maken til massemønstring av ambulanser står det respekt av....
Uttalelse fra Nasjonal Paramedicforening vedrørende kommisjonens rapport.
Helse brekker hånden når de klapper seg selv på ryggen!
1.
22. juli kommisjonen skal ha skryt for en meget god og omfattende kartlegging av omstendighetene den 22. juli. Men den har noen vesentlige svakheter. Vi i Nasjonal paramedic forening har fått rapporter fra innsatspersonell som mener den ikke gir en helt troverdig fremstilling av innsatsen, og de systemer som ligger til grunn for denne. Grunnlagsmateria...
3.
Redningshåndboken som ligger til grunn og legger føringer for organiseringen av redningsarbeidet i Norge er håpløst utdatert. Den stammer fra en kongelig resolusjon som kom i 1980 ( og revidert siste gang i 1999 uten store forandringer. Ny håndbok ble sendt til høring i 2004. Enda en høring kom i 2008. Siden har det egentlig ikke skjedd noe. Grunnen til at den ikke er kommer at vi har ventet på en ny kongelig resolusjon i 4 år. Så i prinsippet har vi en redningshåndbok som legger føri...
Dette avsnittet, og spesielt det jeg uthevet, finner jeg merkelig at er pålagt praksis. Det strider i mot all opplæring jeg har ift skadestedsledelse. Det er ikke den med best medisinsk kompetanse som bør være skadestedsleder, eller drive skadestedsledelse. I de situasjonene jeg har vært i, så har ledelsen av skadestedet vært utført av noen andre, og den med mest medisinsk erfaring oversett, styrt og støttet den medisinske behandlingen som vi medic'er ga.
Krysspostet fra tråden om felles nødnummer. Kanskje hadde felles operasjonssentraler for blålysetatene ført til at de helsevesenet kunne løftet politiet opp til sitt nivå, og sørget for at hele operasjonen ble mer effektiv?
For øvrig stiller jeg meg bak denne vurderingen:
Opprinnelig skrevet av hvlt
112 er EU-standard, 911 er standard i USA og Canada. I Norge kommer du til 70 forskjellige steder hvis du ringer 110, 112, eller 113, allle med forskjellig standard og forskjellig kompetanse (hvorr...
Danmark skal nå redusere fra 8 til 3 nødsentraler som mottar telefoner på 112, de tre skal styre alle ambulanse- brann- og politiutrykninger i Danmark. Allerede i dag tar en sentral (København) halvparten av alle nødsamtaler i Danmark.
Finland har i dag 15 nødsentraler og planlegger å redusere det til 6....
Jeg vet at litt av motstanden mot sentralisering av amksentraler ute i distrikene bunner i at man frykter at lokalkompetanse går tapt i form av lokalkjennskap(hvor mye den er til stede er en annen side av saken), samt at gps ofte kan være misvisende i rurale strøk. Kartbøker kan vel kompensere, men jeg vet ikke. Har ikke helt tatt stilling til saken....
Å samanlikne Danmark og Norge er som å samanlikne eple og banan. Danmark får plass innan for mange av dei norske fylka og det å komme seg frå A til B er stort sett rett fram. Slik er det ikkje mange plassar i Norge. Ein skal kanskje over med både ei og to ferje for å komme fram og det er ikkje heilt lett å korrigere viss ein ikkje er lokalkjent. Dette med lokalkjennskap er vanskeleg nok når ein har eit fylkje å forhalde seg til, men enda verre når ein har fleire.
Når det gjeld samanslåing av br...
Minner om at geografisk sett er vi faktisk veldig annerledes enn de fleste andre land.
Skjønner virkelig ikke behovet for å fjerne så mange sentraler når det som egentlig trengs er muligheten til å digitalt lenke dem sammen ved kriser, sånn at nabosentraler blir koblet på først for å minimere ulempen med geografisk kjennskap.
Hva er bakgrunnen til de som sitter ved hhv AMK, 112 og Brann?
Jeg er tilhenger av færre, godt bemannede sentraler, og ser ikke helt problemstillingen med at en politimann skal kunne måtte gi førstehjelpsråd.....? Hvis sentralen har lege på vakt, så burde telefonoperatøren forhøre seg med legen i så fall. Eller sykepleier, hvis det er tilgjengelig. Må operatøren ved sentralen være fagperson?
Kan ikke operasjonssentralene være uavhengig lensmannskontor, politistasjoner, ambulansevakt/legeva...
I politiet er det pr i dag ops som leder operasjoner ute, med en OL operasjonsleder, så det krever jo politifaglig bakgrunn, samt god kjennskap til hvordan patruljene løser oppdrag, de er jo ofte orakel for de som er ute. Må kanskje litt nytenkning til ved felles sentaler....
Hva er bakgrunnen til de som sitter ved hhv AMK, 112 og Brann?
Jeg er tilhenger av færre, godt bemannede sentraler, og ser ikke helt problemstillingen med at en politimann skal kunne måtte gi førstehjelpsråd.....? Hvis sentralen har lege på vakt, så burde telefonoperatøren forhøre seg med legen i så fall. Eller sykepleier, hvis det er tilgjengelig. Må operatøren ved sentralen være fagperson?
Kan ikke operasjonssentralene være uavhengig lensmannskontor, politistasjoner, am...
Det er jo nettopp det som er poenget med felles sentraler, det skal være tilgjengelig fagpersoner fra de forskjellige etater. Med færre og større sentraler vil man også kunne ha både ambulansearbeider, sykepleier og lege tilstede i sentralen, i tillegg til fagpersoner innen politi og brann/redning. Det er ikke slik at en tilfeldig politimann vil begynne å gi medisinske råd til innringere - han gir røret til spesialisten som sitter rett bak....
Det er jo nettopp det som er poenget med felles sentraler, det skal være tilgjengelig fagpersoner fra de forskjellige etater. Med færre og større sentraler vil man også kunne ha både ambulansearbeider, sykepleier og lege tilstede i sentralen, i tillegg til fagpersoner innen politi og brann/redning. Det er ikke slik at en tilfeldig politimann vil begynne å gi medisinske råd til innringere - han gir røret til spesialisten som sitter rett bak.
Må være uenig med flere vedrørende behov av mediniskt kompetanse i stab ved en katastrofe. Ved en katastrofesituasjon er det for meg en selfølge at man har en adekvat stab med relevant kompetanse i de viktigeste fagområdene. Staben er det viktigeste, en lege til eller fra som er bundet opp med prehospital behandling vil ikke gjøre den store forskjellen. Leger kan ikke trylle, en turniket satt av en politi man er like god som en som er satt av en lege. En katastrofesituasjon kan involvere mange h...
Men det er viktig å få revidert Redningshåndboken slik at slike ting blir beskrevet. Det som er naturlig og innlysende for noen er ikke likke innlysende for de som kun tar ting bokstavelig..
Redningshåndboken bryter totalt med likhets- og nærhetsprinsippet som ellers er førende i alt beredskapsarbeid, og fungerer derfor ikke i det daglige....
Oslo universitetssykehus. Det er påfallende at alt som gikk knirkefritt etter udådene 22. juli, butter så veldig til daglig. For hva er det egentlig som er annerledes?...
I kapittel 8 i terrormeldingen står det en god del om hvordan man tenker seg å håndtere en situasjon etter at den først har oppstått. Både politi, forsvar, sivilforsvar og helsemyndighetene, fylkesmenn osv får sine roller beskrevet. Jeg bet meg merke i følgende positive formulering:
Sivilforsvaret og Politireserven kan brukes ved hendelser som er så store at de overstiger politiets eller de øvrige nød- og redningsetatenes kapasitet. Det kan også Heimevernet, jf. nærmere omtale av Forsvare...
Jeg tror dette er rette tråden for denne artikkelen, hvor Ringerike sykehus 22. Juli er temaet. Denne saken i VG baserer seg på en rapport i et internasjonalt tidsskrift, så vidt jeg skjønner.
Jeg jaktet i mange år med den daværende sjefskirurgen på Ringerike, som nå dessverre har gått bort. Han hadde vært på utveksling i USA på akuttmottak i Chicago, og hadde skaffet seg en del erfaring med skuddskader der. Husker også at han hadde med seg turnusleger på elgslakting slik at de fikk et inntrykk av hva en kule gjør med vev. ...
Kommentér