Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Underbudsjettering av HV: En skandale?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Din_Laban
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 3007

    #1

    Underbudsjettering av HV: En skandale?

    Vi er nå på et nivå der vi knapt klarer å holde ferdighetene ved like, sier major Knut Skrede (47), sjef for knappe 350 soldater og befal som utgjør Heimevernets spydspisser i Oslo og Akershus. Da terroren var et faktum 22. juli 2011 fikk HVs Innsatsstyrker skryt for både av forsvarssjef Harald Sunde, forsvarsministrene Grete Faremo og Espen Barth Eide og egen sjef, generalmajor Kristin Lund. Men innsatsen etter 22. juli er en av årsakene til at det i år ikke finnes penger til å nødvendig trenin...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by hvlt; DTG 031902 Jan 13, 19:02.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.
  • 84mm
    OR-6 Oversersjant

    • 2004
    • 8248

    #2
    Hele heimevernet er underfinansiert, ikke bare Hv02..
    I-styrker som deltok på CR12 får heller ikke trent nevneverdig mye etter deltagelsen....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    What happens in the garage, stays in the garage

    Kommentér

    • Gehenna
      OR-5 Sersjant
      • 2005
      • 17488

      #3
      Jeg vil mene og tro deltakende enheter får refundert, om man kan bruke slikt ord påd et, sine uforutsette utgifter fra annen budsjettpost.

      Det er i allefall normalen out there. At man derimot - også i 2012 - bruker media til å snakke til helt andre folk enn den vanlige mann i gata, er heller ikke nytt. Glem ei det er valg neste år og de er godt i gang med forberedelsene.

      Men om femmerseksjonen i HV ikke får tilbake pengene sine, vil det være skandaløst. Skal normalt handle om hvilket fond peng...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Shaking the ground with the force of a thousand guns

      Kommentér

      • tacfitmf
        PENSJONIST
        • 2012
        • 53

        #4
        Det å være ute på operasjon erstatter trening. Det er det samme vi gjør når vi bruker personell som assistanse under Landsskytterstevnet. De får trening. De som deltar her blir ikke kalt ut igjen på øvelse samme høst.


        Sitat Kristin Lund. Så det så... HV-soldater trenger ikke trening når de er så heldige å får stå som parkeringsvakter under Landsskytterstevnet....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • SatDan
          OR-6 Oversersjant

          • 2009
          • 642

          #5
          Opprinnelig skrevet av 84mm
          Hele heimevernet er underfinansiert, ikke bare Hv02..
          I-styrker som deltok på CR12 får heller ikke trent nevneverdig mye etter deltagelsen.
          Kan skrive under på det. Tror nok det ble en del utbytte på de som var på CR12, men det som ikke hadde mulighet til å være med (det kan de jo være ymse grunner til) får i praksis ikke øvd med egen avdeling i år. Det er jo trist......
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • MGhøyre
            PENSJONIST
            • 2010
            • 4927

            #6
            Ja, en av mange (svar til trådstarter)....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • kilopapa
              OR-6 Oversersjant

              • 2009
              • 1086

              #7
              Opprinnelig skrevet av tacfitmf
              http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...k-6979919.html

              Sitat Kristin Lund. Så det så... HV-soldater trenger ikke trening når de er så heldige å får stå som parkeringsvakter under Landsskytterstevnet.
              WTF? Kan ikke helt få det til å stemme at oppdrag tas av samme budsjett som trening......
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by kilopapa; DTG 021153 Sep 12, 11:53.
              "Excellence leads to not being Force-choked"

              Kommentér

              • 84mm
                OR-6 Oversersjant

                • 2004
                • 8248

                #8
                I forhold til det som er bestemt, og det vi får midler til. Man trener så mye som man får penger til.
                Det magiske ordet.....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                What happens in the garage, stays in the garage

                Kommentér

                • SatDan
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2009
                  • 642

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av kilopapa
                  WTF? Kan ikke helt få det til å stemme at oppdrag tas av samme budsjett som trening...
                  Hehe kjipt om det kommer et oppdrag etter det er slutt på treningspengene ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Safariland
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 10998

                    #10
                    At ikke media klarer å se potensialet i denne saken i kjølvannet av kommisjonsrapporten om sviktende ledelse, er egentlig ganske overraskende.

                    Min ærlige mening er at med den holdningen bør HV legges ned, ettersom vi har en falsk kapasitet....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • essal
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 8841

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av kilopapa
                      WTF? Kan ikke helt få det til å stemme at oppdrag tas av samme budsjett som trening...
                      sånn jeg skjønte det, så var det ikke noe budsjett for oppdrag, ergo måtte pengene taes fra et annet sted....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-7* Stabssersjant
                        Mestersersjant personell

                        Sponsor

                        • 2005
                        • 25430

                        #12
                        Dette er da helt normalt - HV har hatt mange skarpe oppdrag som går av HV sitt budsjett. Finnes ikke noe mirakelpenger noe sted en kan fakturere mot ved feks et flåtebesøk. Sånn er livet....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • Safariland
                          RESERVEBEFAL
                          • 2007
                          • 10998

                          #13
                          Pengene er ikke nødvendigvis problemet, holdningen er. Dersom HV skal være en kapasitet på noe annet enn å plukke søppel og hjelpe gamle damer over veien må det bli slutt på å missbruke ressursene til f.eks drifting av LS....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • MGhøyre
                            PENSJONIST
                            • 2010
                            • 4927

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Dette er da helt normalt - HV har hatt mange skarpe oppdrag som går av HV sitt budsjett. Finnes ikke noe mirakelpenger noe sted en kan fakturere mot ved feks et flåtebesøk. Sånn er livet.
                            At det er normalt, vil ikke si at det er riktig. Hvem er oppdragsgiver for disse oppdragene? Eller har HV "solgt seg inn? Kan HV si holdt, nå må vi prioritere trening og kan derfor ikke stille f.eks på flåtebesøk? Noen av oppdragene er helt klart fine øvelser for mange avdeli...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              Planoff. (S-5)


                              Sponsor
                              • 2006
                              • 23274

                              #15
                              Hadde FO (områdestrukturen) i HV hatt trening hvert år med 5 dager for menige og 8 dager for befal, slik vi faktisk hadde på 80- og 90-tallet, ville jeg synes det var OK om et område hvert jubelår brukte årets trening til å støtte Landsskytterstevnet. DSF er en organisasjon som i henhold til formålsparagrafen skal dyktiggjøre nordmenn for tjeneste i Forsvarert. Og forholdet mellom HV og DSF bør være godt. De felles HV/DFS-skyteinstruktørkurs er også bevis på godt samarbeid og gjensidig støtte.
                              ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • MGhøyre
                                PENSJONIST
                                • 2010
                                • 4927

                                #16
                                Nå har vel tidene forandret seg, og det er jammen på tide å prioritere dem man har i HV. Enten prioritere og gjøre det skikkelig, eller avvikle....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Bestefar
                                  OF-2 Rittmester

                                  • 2005
                                  • 11247

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Safariland
                                  Pengene er ikke nødvendigvis problemet, holdningen er. Dersom HV skal være en kapasitet på noe annet enn å plukke søppel og hjelpe gamle damer over veien må det bli slutt på å missbruke ressursene til f.eks drifting av LS.
                                  Genau. Å si at man ikke har råd fordi man har brukt penger på operasjoner er én ting. Det handler om at rammene ikke tillater trening. Å si at "operasjoner erstatter trening" - og så bruke landsskytterstevne som eksempel - er noe helt annet....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Beidh a lá leo
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #18
                                    Send regninga til FOH, det er vanligvis de som håndterer slike ekstraordinære kostnader....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • MGhøyre
                                      PENSJONIST
                                      • 2010
                                      • 4927

                                      #19
                                      Mener å huske at det ble nevnt at Politiet må ta regningen for militære kapasiteter de ber om. Var ikke dette et argument for at Politiet ofte kviet seg for å kalle inn 720 etc? Om det er riktig, skal vel Justis betale for HV også? Det er vel Justis som eier oppgaven/oppdraget?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • yamaha
                                        OR-6 Skvadronmester

                                        • 2010
                                        • 21441

                                        #20
                                        Bunnlinja her er vel uansett hva enkelte politikere og økonomer tror, så dukker ikke penger magisk opp av seg selv. De må komme fra en plass.

                                        Så kan man jo heller være konstruktiv å spørre hva som skal prioriteres, og hva som bør ha forrang.

                                        For enkelte vil det kanskje være kreft, for andre haneskår.......
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                        Kommentér

                                        • AGR416

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av MGhøyre
                                          Mener å huske at det ble nevnt at Politiet må ta regningen for militære kapasiteter de ber om. Var ikke dette et argument for at Politiet ofte kviet seg for å kalle inn 720 etc? Om det er riktig, skal vel Justis betale for HV også? Det er vel Justis som eier oppgaven/oppdraget?
                                          Skal uansett ikke tas midler fra HV sitt driftsbudsjett....
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • MGhøyre
                                            PENSJONIST
                                            • 2010
                                            • 4927

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                            Skal uansett ikke tas midler fra HV sitt driftsbudsjett.
                                            Burde ikke det nei. Men det verste er jo utalelsene til GIHV....sukk.......
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • kilopapa
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2009
                                              • 1086

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                              Send regninga til FOH, det er vanligvis de som håndterer slike ekstraordinære kostnader.
                                              Just det. Mener da det er FOH som er oppdragsgiver for styrkebeskyttelsesoppdragene til HV, og dermed tar regninga. Så det skurrer en smule at GIHV mener at HV skal betale for å få løse oppdrag, og dermed ikke trene (for å kunne løse oppdrag)... Å støtte på landsskytterstevnet er en litt annen sak, men vurdere at det gir god trening på oppdrag er jo tidenes mest sjanseløse vurd...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Last edited by kilopapa; DTG 032212 Sep 12, 22:12.
                                              "Excellence leads to not being Force-choked"

                                              Kommentér

                                              • MGhøyre
                                                PENSJONIST
                                                • 2010
                                                • 4927

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                Bunnlinja her er vel uansett hva enkelte politikere og økonomer tror, så dukker ikke penger magisk opp av seg selv. De må komme fra en plass.

                                                Så kan man jo heller være konstruktiv å spørre hva som skal prioriteres, og hva som bør ha forrang.

                                                For enkelte vil det kanskje være kreft, for andre haneskår....
                                                De som bestiller må betale, enkel regel det vel?...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 21441

                                                  #25
                                                  Og hvem bestiller et hv? Nato? Stortinget? Folket? Helsevesenet? Og hva skal HV gå på beskostning av? Eller skal vi skjære ned deler av staten?...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                                  Kommentér

                                                  • MGhøyre
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2010
                                                    • 4927

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                    Og hvem bestiller et hv? Nato? Stortinget? Folket? Helsevesenet? Og hva skal HV gå på beskostning av? Eller skal vi skjære ned deler av staten?
                                                    Var det såpass vanskelig? Noen har jo bestillt et HV (trodde du hadde fått det med deg ) Poenget er at om noen kommer med ekstraordinære oppdrag (bestiller dette) så må betiller betale. Det er da et vanlig prinsipp som brukes ellers.

                                                    Tipper f.eks at når avdelinger blir sent til utlandet, følger det med litt pæng, og...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Last edited by MGhøyre; DTG 032231 Sep 12, 22:31.

                                                    Kommentér

                                                    • Safariland
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2007
                                                      • 10998

                                                      #27
                                                      Nå kverulerer du bare. Oppdragsgiver i dette tilfellet er den som må ta regningen, det at du føler deg filosofisk endrer ikke måten ting virker på....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • yamaha
                                                        OR-6 Skvadronmester

                                                        • 2010
                                                        • 21441

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Safariland
                                                        Nå kverulerer du bare. Oppdragsgiver i dette tilfellet er den som må ta regningen, det at du føler deg filosofisk endrer ikke måten ting virker på.
                                                        Jeg kverrulerer ikke, det jeg forsøker er å gå utenpå hva GIHV sier, og se på samfunnet som en helhet på. Nemlig at vi skal ha penger til alt, men samtidig, hvor skal pengene komme fra?

                                                        Eller for å si det banalt, er det mer riktig å bruke penger på bedre veier, siden det tross alt dør flere i trafikkulykker, enn å ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                                        Kommentér

                                                        • Safariland
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2007
                                                          • 10998

                                                          #29
                                                          Sjæf HV har ansvar for å sikre midler til sine egne, det er ikke hennes jobb å føre statsbudsjett....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                            Jeg kverrulerer ikke, det jeg forsøker er å gå utenpå hva GIHV sier, og se på samfunnet som en helhet på. Nemlig at vi skal ha penger til alt, men samtidig, hvor skal pengene komme fra?

                                                            Eller for å si det banalt, er det mer riktig å bruke penger på bedre veier, siden det tross alt dør flere i trafikkulykker, enn å skulle bruke på sikkerhet, siden det bare dør så få per år(i hvert fall om vi ser på sikkerhet og terror i Norge de siste 40 år....)?

                                                            Og da sett i forhold t...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Bestefar, DTG 072259 Jul 19, 22:59
                                                            10 svar
                                                            1.149 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Rittmester, DTG 201155 May 20, 11:55
                                                            299 svar
                                                            9.307 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg aquila
                                                            av aquila
                                                            Startet av 93A, DTG 212302 Jul 21, 23:02
                                                            0 svar
                                                            142 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg 93A
                                                            av 93A

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...