Fokus: Forsyningssikkerhet

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • ThorU
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 127

    #31
    Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

    Sammen med alt det som allerede er navnt, så mener jeg det er viktig å huske på alle de arealene som stammer fra nedlagte småbruk og i dag nyttes som fritidseiendom. Dette kan forholdsvis fort dyrkes opp igjen hvis det trengs. Til eksempel eier jeg selv nok areal i form av fritidseiendom til å kunne forsørge en storfamilie på kjøtt og grønsaker. Noen livdyr og litt frø, så er vi igang....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Navytimes
      OR-6 Skvadronmester

      • 2008
      • 2887

      #32
      Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

      Og hvor lang tid etter at hyllene på kiwi er tomme trenger du for å høste noe av betydning da, gitt at du får tak i alt du trenger?

      Sent fra min E5823 via Tapatalk...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • ThorU
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 127

        #33
        Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

        Selvfølgelig er det ikke noe til hjelp i et kort perspektiv, men hvis vi ser lengre på det, over flere år, så er det en faktor jeg mener bør taes med i regnestykket. Selv om det tar en sesong å dyrke mat der, så kan det også brukes som beitemark for dyr som man ikke har nok soya/kraftfor til. Poenget mitt er at Norges totale andel matjord og beitemarker kan økes i krig og krise, ift. hva det er i fredstid....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • yamaha
          Trådstarter
          OR-6 Skvadronmester

          • 2010
          • 22161

          #34
          Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

          Opprinnelig skrevet av Navytimes
          Det ligger vel i kortene at om vi kommer opp i en slik krise vi her snakker om, så kan vi ikke spise biff annenhver dag slik vi gjør nå. Så det vil vel innebære nødslakting av betydelige deler av kjøttproduserende besetninger, slik ar også behovet for soya synker.

          Sent fra min E5823 via Tapatalk
          Nja, soya blir jo også brukt i kraftfor for oppdrettsanleggene, og det er vel disse enkelte hevder a...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Last edited by yamaha; DTG 110909 Jan 16, 09:09. Begrunnelse: Se torsken.
          I'm a wizard, mind you

          Kommentér

          • ThorU
            RESERVEBEFAL
            • 2011
            • 127

            #35
            Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

            Opprinnelig skrevet av yamaha
            Jeg sier ikke at det ikke er umulig å få opp produksjonen på fritidseiendommer(her må det vel skytes inn at ofte varierer det jo fra eiendom til eiendom med tanke på hva slags utstyr og lokaler som er tilgjengelig), men etter min mening er det å skulle basere seg på fritidseiendommer til produksjon i krig og krise, uten at det er gjort forberedelser for dette, omtrent som å forvente at dagens forsvar skal ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • yamaha
              Trådstarter
              OR-6 Skvadronmester

              • 2010
              • 22161

              #36
              Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

              Heldigvis er jo faktisk det noen eiendomer som er klargjort for større produksjon. Jeg vet at i hvert fall for noen år siden(rundt 2014) ble det satt potet i slottsparken(jeg tror til og med det finnes filmer av kronprinsen som plukker), noe man jo faktisk gjorde under krigen. Så det jo ikke umulig å få matproduksjon opp på de rareste steder, men det krever jo tid og innsats....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              I'm a wizard, mind you

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)


                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23970

                #37
                Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                Den kanskje største "nedbyggingen" av landbruksjord de senere årene har vært til anlegg av golfbaner omkring de store byene. Disse lar seg meget raskt bli oppdyrket igjen ved behov. Bondelaget og Småbrukarlaget er svært flinke til å skrike opp om nedleggelse av gårder og sette det likt med at jord tas ut av produksjon. Det er jo selvfølgelig bevisst løgn og propaganda. Det er svært lite landbruksareal som tas ut av produksjon. D...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • yamaha
                  Trådstarter
                  OR-6 Skvadronmester

                  • 2010
                  • 22161

                  #38
                  Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                  Kanskje litt gamle tall, men jeg vet ikke om fylkesmannen er helt enig med deg:


                  Se også denne for nyere, nasjonale tall:
                  http://www.ssb.no/jord-skog-jakt-og-...stikker/kofola...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  I'm a wizard, mind you

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)


                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23970

                    #39
                    Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                    Opprinnelig skrevet av yamaha
                    På 21 år har 3,3% av det dyrkede arealet i Vestfold blitt tatt ut av landbruksproduksjon, ca. halvparten av det har blitt tatt i bruk til enten golfbaner eller til dyrking av juletrær, dvs. er beholdt som areal...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • yamaha
                      Trådstarter
                      OR-6 Skvadronmester

                      • 2010
                      • 22161

                      #40
                      Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                      Uten at vi skal lage for mye drama av det, men bondelaget sitt poeng ligger vel ofte i at den totale mengden landbruksareal i dette landet er såpass lite, og i sær godt landbruksareal(som det du finner i vestfold, østfold, trøndelag og jæren) er det som oftest blir bygd ned.

                      Jeg blir forresten stadig like overrasket hver gang noe sier at det er "enkelt" og "raskt" å dyrke opp (nedbygd) jord igjen. Jeg skulle ha likt å sett noen...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      I'm a wizard, mind you

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)


                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23970

                        #41
                        Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                        Dyrke opp golfbane? Traktor, plog, harv, såmaskin, slådd?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)


                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23970

                          #42
                          Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                          Hovedpunktet mitt er at det Bondelaget og Bonde- og Småbrukarlaget blander fullstendig sammen i propagandaen sin er nedlegging av bruk der enten bruk slås sammen til et større bruk eller jorda til et bruk overtas av en annen gård, og virkelig nedleggelse av gård der jorda ikke lenger blir dyrket. De kjører fram den ene "triste historien" etter den andre der det som har skjedd er det første, mens de bevisst fremstiller det som d...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Pinch
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 2829

                            #43
                            Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                            Opprinnelig skrevet av yamaha
                            Nja, soya blir jo også brukt i kraftfor for oppdrettsanleggene, og det er vel disse enkelte hevder at vi må basere oss på som matkilde hvis det blir krise.

                            Edit: Hvor stort poeng vi skal gjøre av fisken, er jeg faktisk svært usikker på. Dagens trålerflåte vil jo nesten kreve eskorte av et eller annet slag ut til fiskefeltene(kanskje særlig i barentshavet), og da blir jo spørsmålet om vi har en marine som h...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Kdo_Under
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2007
                              • 11510

                              #44
                              Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                              Dyrke opp golfbane? Traktor, plog, harv, såmaskin, slådd?
                              Heller Bulldoser, Gravemaskin og store ruller med drenering, vi snakker minst et år fra oppstart til første avling(Den kommer heller ikke til være spesielt stor).

                              Bondeorganisasjonene tenker først på seg selv deretter på sine medlemmer og til slutt på alt annet, slik som alle andre interesseorganisasjoner.


                              Matsikkerhet slik jeg ser det:
                              Krig
                              3...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by M72; DTG 171007 Aug 22, 10:07. Begrunnelse: Fjernet tekstformatering
                              Død ved Kølle!
                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                              Kommentér

                              • yamaha
                                Trådstarter
                                OR-6 Skvadronmester

                                • 2010
                                • 22161

                                #45
                                Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                Opprinnelig skrevet av Pinch
                                For å kommentere litt videre på disse innspillene:

                                Majoriteten av opprett er for eksport bransjen; går vi over til havfiske, og samtidig utnytter alle den spis-bare proteinene som er i havet så er det rikelig med mat der. Eks. så er tørket og prosessert tang og tare en stor del av kostholdet i Japan som bla. har en høyere snitt levetid på sin befolkning mye grunnet sitt noe moderate sjø baserte kosthold.
                                ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                I'm a wizard, mind you

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  * VETERAN *
                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 35305

                                  #46
                                  Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Dyrke opp golfbane? Traktor, plog, harv, såmaskin, slådd?
                                  Hvis du lovet dem full straffrihet, tror jeg en gjeng bønder med det riktige utstyret kunne lage ganske mye åker av en golfbane mens de intetanende golferne satt på hull 19... Hvor lang tid det tar før du får første avling spørs vel når på året dette skjer, men i gunstigste fall bør du nå få til en avling poteter på noen få måneder, gitt at du h...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Kdo_Under
                                    OR-7 Stabssersjant


                                    • 2007
                                    • 11510

                                    #47
                                    Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                    Opprinnelig skrevet av yamaha
                                    Det er mye som er mulig. Mitt poeng lå bare i at dagens fabrikktrålere er relativt lette mål, kontra en flåte av små skøyter.
                                    Det er lettere å eskortere 10 fabrikktrålere enn, 200 sjarker.
                                    Om noen kan og vil fjerne fiskeriene er det mye som er billigere enn å senke båter.

                                    Knerte drivstofftilførselen er samme kostnad som en sjark/tråler og man har bare noen statiske mål isteden for flere bevegelige....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død ved Kølle!
                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                    Kommentér

                                    • magskor
                                      OR-7 Flotiljemester


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 3601

                                      #48
                                      Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                      Hovedpunktet mitt er at det Bondelaget og Bonde- og Småbrukarlaget blander fullstendig sammen i propagandaen sin er nedlegging av bruk der enten bruk slås sammen til et større bruk eller jorda til et bruk overtas av en annen gård, og virkelig nedleggelse av gård der jorda ikke lenger blir dyrket. De kjører fram den ene "triste historien" etter den andre der det som har skjedd er det første, mens de bevisst f...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        S-5 (Planoff.)


                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 23970

                                        #49
                                        Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                        Jada, jord blir tatt ut av produksjon, som sagt 3,5% i Vestfold over 21 år. Men det er en liten brøkdel av gårdene som legges ned hvor jorda tas ut av produksjon. Det meste tas over av større gårder, og det er det Bondelaget etc. klart prøver å skjule....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          * VETERAN *
                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 35305

                                          #50
                                          Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                          Noen tall:

                                          Norge har 10 903 km2 dyrka mark per 1.1.2008. Av dette er 8 695 km2 fulldyrka. Det resterende omfatter 1 828 km2 innmarksbeite og 379 km2 overflatedyrka mark. I tillegg til den dyrka marka har landet ytterligere 12 342 km2 dyrkbar mark. Over halvparten - 6 987 km2 - av dette er produktiv skogsmark. I tillegg kan 4 301 km2 myr også dyrkes opp ved behov. 1 053 km2 av arealreserven er anna jorddekt fastmark.

                                          [U]...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • 4312
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2012
                                            • 3368

                                            #51
                                            Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål



                                            Dette kan gjøre noe med vår matsikkerhet....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                            Kommentér

                                            • Navytimes
                                              OR-6 Skvadronmester

                                              • 2008
                                              • 2887

                                              #52
                                              Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                              Ikke 100% relevant for tråden, men fant ikke noe bedre sted å legge:
                                              https://www.scientificamerican.com/a...ion-continues/...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Znuddel
                                                OF-2 Kaptein

                                                Sponsor

                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2004
                                                • 16131

                                                #53
                                                Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                Før jul vedtok den tyske regjeringen dramatiske tiltak ved en matkrise. Solberg-regjeringen styrker derimot ikke norsk kriseberedskap for mat.

                                                Den tyske regjeringen ser egen matforsyning i krisetider som så viktig at den nylig vedtok å kunne beslaglegge gårdsbruk.




                                                Direktoratet for samfunnssikkerh...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  Trådstarter
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22161

                                                  #54
                                                  Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                  Da er det jo tankevekkende å lese slike saker:
                                                  Produksjonen av de svært viktige jordbruksproduktene mais, soya og hvete kan bli kraftig redusert som følge av klimaendringene.


                                                  Hvis temperaturene som ventet fortsetter å stige, og det ikke gjøres store kutt i klimautslippene, kan avlingene bli mye mindre mot slutten av dette århundret. Produksjonen av mais, soyabønner og hvete anslås å synke med henholdsvis 50, 40 og 20 prosent i USA
                                                  ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  I'm a wizard, mind you

                                                  Kommentér

                                                  • Pinch
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2009
                                                    • 2829

                                                    #55
                                                    Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                    Primær fôret i Norge består jo av 80-90% korn og da mest norsk produsert korn. Soya er vel mest for å optimalisere/øke melkeproduksjonen.

                                                    I tillegg har der vel vært en generelt oppadgående trend kurv på produksjon, både i USA og verden ettersom flere og flere mindre utviklede land innfører mer og flere moderne høstingsmetoder.

                                                    Brasil forventer jo å doble sin produksjon i løpet av de neste 10 årene; mye ved å optimalisere arealet...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • yamaha
                                                      Trådstarter
                                                      OR-6 Skvadronmester

                                                      • 2010
                                                      • 22161

                                                      #56
                                                      Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                      Soya, som vi da bruker i kraftfor for å gi kua(og andre dyr) mer næringsrik mat, er nok viktigere enn hva folk skulle tro for produksjonen i Norge.

                                                      I Norge har antall melkekyr faktisk sunket, men produksjonen av melk har holdt seg på samme nivå. Dette har man jo kun klart ved å hente ut mer melk per ku.

                                                      Ellers er disse to grei lesestoff. Kanskje litt gamle, men de beskriver trendene godt.
                                                      [url]http://www.bondebladet.no/gardsdr...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      I'm a wizard, mind you

                                                      Kommentér

                                                      • Pinch
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2009
                                                        • 2829

                                                        #57
                                                        Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                        Som sagt, soya utgjør ca 10% av kraftfôret. Ikke mer, ikke mindre. Det produseres ca 130 000 tonn soya mel til kraftfôr produksjon i Norge.

                                                        Men så klarer vi oss sikkert med ett 20-30% redusert melkekonsum ved krig/krise.


                                                        Sent from my iPhone using Tapatalk...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • yamaha
                                                          Trådstarter
                                                          OR-6 Skvadronmester

                                                          • 2010
                                                          • 22161

                                                          #58
                                                          Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                          Nå er vi kanskje langt på vei ut over tråden egentlige tema, så jeg legger vel bare ved denne linken som omhandler soya. Du har helt rett i at det utgjør ca 10% av kraftforet, men mengden soyamel er nok litt høyere, ca 200.000 tonn.


                                                          Når det er sagt, er vel kanskje det mer sentrale spørsmålet hvilke tiltak som er tenkt, e...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          I'm a wizard, mind you

                                                          Kommentér

                                                          • hvlt
                                                            OF-2 Kaptein
                                                            S-5 (Planoff.)


                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 23970

                                                            #59
                                                            Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                            Å produsere tilstrekkelig mat i Norge til at befolkningen ikke sulter ihjel i en krise burde ikke være umulig, når man tar med fisk, dyrker poteter overalt det er mulig etc. Vi vil neppe oppleve 1808-1809 eller 1812-1813 igjen (den norske regjeringskommisjon skrev i februar 1809: "Hungeren som hos Almuen frembringer Fortvilelse og Raserie, Driver Folket til Anarkie og Blodscener. Riget vil da synke i navnløs Elendighed og være t...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • yamaha
                                                              Trådstarter
                                                              OR-6 Skvadronmester

                                                              • 2010
                                                              • 22161

                                                              #60
                                                              Sv: Matvarer- Sikkerhetspolitikkens enkleste kvantifiserbare mål

                                                              Altså, vi vil vel neppe oppleve en okkupasjon av typen 1940-1945 igjen, så hvorfor skal vi egentlig bruke så mye penger på forsvar og jagerfly...?

                                                              Fra spøk til alvor, men jeg stusser fremdeles over at man i beredskapssammenghenger ser ut til å ha en stor samling med nessekonger som ser på sitt domene som viktigst, uten å nødvendigvis ta noen grep over sammenhengen i verden....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              I'm a wizard, mind you

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              53 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 170812 Oct 24, 08:12
                                                              0 svar
                                                              76 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              328 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Working...