Afghanske tolker kriget for Norge

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • OstiasMoscas
    OR-4 Korporal

    • 2007
    • 962

    #61
    Opprinnelig skrevet av Max
    For meg er saken helt krystallklar!! Man hverken bevæpner, trener i bruk av våpen, eller utdeler ammunisjon til sivile tolker. Det er helt imot militære prinsipper og skjer ganske enkelt bare ikke. Jeg er til og med imot at de skal bære uniformer, og bortsett fra hjelm, skuddsikker vest, førstehjelps utstyr og eventuelt gassmaske så blir det i et meget sterkt prinsipp helt uaktuelt.

    På den andre siden så ser jeg det som min helt klare oppgave å beskytte sivile tolker som bef...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by OstiasMoscas; DTG 131041 Feb 13, 10:41.

    Kommentér

    • jcvold
      RESERVIST
      • 2012
      • 227

      #62
      Hvilket maskingevær fabrikat har denne tolken i hende?

      http://www.vgtv.no/#!/video/61485/he...orske-soldater...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • AGR416
        OR-6 Oversersjant



        • 2013
        • 3819

        #63
        Minimi...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        It's not about surviving, it's about winning.

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)


          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 35064

          #64
          Som vi ser i annen tråd har nå 21 av tolkene fått asyl i Norge: http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...l-7132978.html...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Znuddel
            OF-2 Kaptein


            Sponsor

            * VETERAN *
            * MOD *
            • 2004
            • 16091

            #65
            Forsvarer bevæpning av tolker

            Forsvaret mener det var greit å la sivile tolker avfyre skudd i Afghanistan:

            http://www.bt.no/nyheter/innenriks/F...r-2854817.html...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
            Moderator

            Kommentér

            • Navytimes
              OR-6 Skvadronmester

              • 2008
              • 2887

              #66
              For en skam:
              http://www.vg.no/nyheter/utenriks/no...et/a/10124194/...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • jaffar
                RESERVEBEFAL
                • 2006
                • 12532

                #67
                Hele prosessen rundt hvem som fikk opphold, hvem som i det hele tatt fikk søke, og vurderingene rundt tolkene er en skam....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  S-1 (Pers.off.)


                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 35064

                  #68
                  Fra nyhetstråden:
                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                  VG: Kriget for Norge - her sendes han ut av landet:


                  Dersom det som står i artikkelen er riktig, er det i hvert fall to problemstillinger her:
                  1) Hvilket hjemmel har man egentlig for å utstyre en annen lands statsborger med norsk våpen og uniform?
                  2) Han det gjelder har vel uansett ikke gjort noe galt ift punktet over, men faktisk gjort s...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                  Moderator

                  Kommentér

                  • onkel smerte
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2006
                    • 2107

                    #69
                    Er mange som reagerer på utsendelsen:
                    http://www.l-a.no/nyheter/Flaut-a-va...l#.U4SZCvl_tnk...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                    Kommentér

                    • Takkatt
                      RESERVIST
                      • 2007
                      • 1873

                      #70
                      Dobbel urk!!
                      Stort pinligere kan det ikke bli hvis opplysningene er korrekte. Har byråkratiet glemt alle muligheter for unntak?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • onkel smerte
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2006
                        • 2107

                        #71
                        Tolken fikk lagt ut en siste hilsen der han takker for støtten og håper folk fortsetter å støtte og hjelpe han, for han vil ikke gi opp:
                        Kamp-tolk Faizullah Muradi (22) fra Afghanistan ble arrestert på Sørlandet natt til tirsdag. Ferden gikk med politibil til første fly. Hør hans bønn fra baksetet.


                        Virker som om han har forsøkt i det lengste å holde seg til lover og regler for å få opphold i Norge. Nå kjenner ikke jeg denne tolken personlig, men ser på mange kommentarer av folk som har tjenestegjort ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                        Kommentér

                        • milvar
                          RESERVEBEFAL
                          • 2010
                          • 923

                          #72
                          En som kriger for Norge og risikerer livet for Norge og norske soldater bør vel fritt kunne flytte til landet hvis han ønsker det. Er han god nok til å potensielt dø for Norge og våre soldater er han god nok til å kunne bo her.

                          Med forbehold om at saken er så grov som den fremstår, mener jeg hoder nå bør rulle i UDI....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by milvar; DTG 271613 May 14, 16:13.

                          Kommentér

                          • MGhøyre
                            PENSJONIST
                            • 2010
                            • 4927

                            #73
                            Sinnsykt. UDI er å skal være firkanta. Men i dette tilfellet burde noen fått dem opp i rett og fortalt dem at denne karen skal inn, ferdig ferdig....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)


                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23910

                              #74
                              Svært lenge har UDI, med sterkt politisk press, spesielt fra FrP, vært styrt mot å være mest mulig regelstyrt ( noe som også er en kultur i NAV forresten, men det er en helt annen sak). Avgjørelser skal ikke kunne avhenge av den enkelte saksbehandlers synsing, man skal ha fullstendig klare regler som skal følges uten noen unntak, det skal ikke være noe rom for personlig skjønn fra tilfeldige saksbehandlere. Og reglene bygger på Dublin-avtalen som er en avtale mellom 29 europeiske land som sier a...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                RESERVIST
                                • 2007
                                • 1873

                                #75
                                Fleksibilitet er en suksessfaktor i nesten alle sammenheng. Men du har sikkert rett. Da går det som det går…....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • MGhøyre
                                  PENSJONIST
                                  • 2010
                                  • 4927

                                  #76
                                  Personlig mener jeg det er bra at man ( saksbehandlerne) er firkantet. Men noen over hodene deres må da kunne gripe inn? Er jo en spesiell sak der Norge bør kjenne sitt ansvar?

                                  Norge som nasjon kan ikke skjule seg bak UDIs regler. Det er patetisk og ynkelig, mener nå jeg....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)


                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23910

                                    #77
                                    En annen sak er selvfølgelig, slik noen ser det, at nå som vi gjennom 13 år har sørget for at Afghanistan til slutt er blitt et levedyktig land med et vestorientert forholdsvis stabilt styre som kan klare seg selv uten direkte intervensjon og holde Taliban og andre opprørere nede, trenger Afganistan alle smarte og utdannede personer, og de som har vært tolker har gjerne vært blant de smarteste og best utdannede i Afghanistan........
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Herr Brun
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2008
                                      • 7337

                                      #78
                                      Dublin-konvensjonen gir oss rett til å nekte asyl på grunnlag av at søkeren har vært innom et annet land først, men den gir oss ikke plikt til det. Man kan med andre ord ikke skylde på "reglene sier det" her, for reglene sier ikke dette. Det er altså ikke snakk om overdreven regelstyring, men å bruke regelverket som unnskyldning......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      --

                                      Kommentér

                                      • onkel smerte
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2006
                                        • 2107

                                        #79
                                        Lasse Laudal mener det er ansvarsløst av Norge å sende tolken ut av landet:
                                        http://www.nrk.no/sorlandet/motstand...ken-1.11742868...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                        Kommentér

                                        • Takkatt
                                          RESERVIST
                                          • 2007
                                          • 1873

                                          #80
                                          Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                          Dublin-konvensjonen gir oss rett til å nekte asyl på grunnlag av at søkeren har vært innom et annet land først, men den gir oss ikke plikt til det. Man kan med andre ord ikke skylde på "reglene sier det" her, for reglene sier ikke dette. Det er altså ikke snakk om overdreven regelstyring, men å bruke regelverket som unnskyldning...
                                          Joda, men poenget til Hvlt er nok relevant når det gjelder praksis. Jeg er ikke i kontakt med dette, men jeg synes d...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            S-1 (Pers.off.)


                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 35064

                                            #81
                                            At den enkelte saksbehandler bør følge reglene, er greit nok, men også byråkrater har ledere (formoder jeg). I høyeste instans politikerne, men under disse burde det være noen presumptivt fornuftige mennesker som kunne ta seg av spesielle saker, og bestemme avvik fra alminnelig praksis ved behov. Man er jo, som Herr Brun påpeker, fortsatt innenfor regelverket, så det burde strengt tatt ikke være noe problem. Dersom disse mellomlederne ikke har baller til dette, får man så løfte saken til politik...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Takkatt
                                              RESERVIST
                                              • 2007
                                              • 1873

                                              #82
                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                              Jeg skjønner egentlig ikke hva som er så vanskelig med dette.
                                              I denne konkrete saken er det jo selvfølgelig den unødige tiden, effektiviteten, ressursbruken og en allmenn oppfatning om rimelig rettferdighet.

                                              På generell basis tror jeg faktisk ikke ting blir bedre av at avgjørelser skyves et hakk opp i systemet. Det er snarere en institusjonalisering av ovennevnte. Og sløseri med kompetanse.

                                              Hva er vitsen med en haug høyt utdannede byråkrater som ikke h...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Einherjar
                                                OF-2 Rittmester
                                                S-3 (Ops.off.)

                                                ** MOD **
                                                • 2008
                                                • 2826

                                                #83
                                                For diskusjonenes skyld:

                                                Fulgte en lang diskusjon på en FB veterangruppe i går. Diskusjonen gikk da selvsagt mellom for / imot asyl til tolkene.
                                                Et argument slo meg som litt mer gjennomtenkt enn mange andre:

                                                Han kjempet jo ikke for norge, han kjempet for sitt eget land i sitt eget land under norsk ledelse.
                                                Han kunne vært en ressurs for ANA som liaison eller tolk for egne ledere.

                                                Hva tenker dere om dette?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                                ― John Steinbeck
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • jaffar
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2006
                                                  • 12532

                                                  #84
                                                  Hva tenker du?

                                                  Han, og mange andre som ikke kom seg ut av landet engang, kjempet for det de tror på. Det er irrelevant. Sakens kjerne her, som altfor mange glatt hopper bukk over, er at tolkene har så lenge de jobbet for oss, vært utsatt for farer og trusler fra INS.

                                                  Prisen på deres hoder har vært høy, og de risikerer å få familien sin utslettet på grunn av sin innsats for ISAF. Ergo har de ett beskyttelsesbehov.

                                                  At det sitter byråkrater og saksbehandlere her hjemme og på intervjurun...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                                  Kommentér

                                                  • Takkatt
                                                    RESERVIST
                                                    • 2007
                                                    • 1873

                                                    #85
                                                    Opprinnelig skrevet av Einherjar
                                                    For diskusjonenes skyld:

                                                    Fulgte en lang diskusjon på en FB veterangruppe i går. Diskusjonen gikk da selvsagt mellom for / imot asyl til tolkene.
                                                    Et argument slo meg som litt mer gjennomtenkt enn mange andre:

                                                    Han kjempet jo ikke for norge, han kjempet for sitt eget land i sitt eget land under norsk ledelse.
                                                    Han kunne vært en ressurs for ANA som liaison eller tolk for egne ledere.

                                                    Hva tenker dere om dette?
                                                    Det er selvfølgelig et aspekt som må veies mo...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • onkel smerte
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2006
                                                      • 2107

                                                      #86
                                                      Opposisjonen slakter avgjørelsen om å sende han ut: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/no...se/a/10124257/...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                                      Kommentér

                                                      • yamaha
                                                        OR-6 Skvadronmester

                                                        • 2010
                                                        • 22061

                                                        #87
                                                        Hvis man vil være kynisk kan man jo argumentere for at det norge har gjort er å benytte seg av private kontraktører i forbindelse med et prosjekt, og nå som prosjektet er over, har man ikke mer moralsk ansvar ovenfor disse en f. eks ovenfor en oppbrukt uniform. De har blitt betalt, og er ikke lengre noe vi skal bry oss om....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                        Kalt wie das Eis

                                                        Kommentér

                                                        • jaffar
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2006
                                                          • 12532

                                                          #88
                                                          Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                          Hvis man vil være kynisk kan man jo argumentere for at det norge har gjort er å benytte seg av private kontraktører i forbindelse med et prosjekt, og nå som prosjektet er over, har man ikke mer moralsk ansvar ovenfor disse en f. eks ovenfor en oppbrukt uniform. De har blitt betalt, og er ikke lengre noe vi skal bry oss om.
                                                          Lykke til med kynismen du......
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                                          Kommentér

                                                          • Safariland
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2007
                                                            • 10998

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av jaffar
                                                            Hva tenker du?

                                                            Han, og mange andre som ikke kom seg ut av landet engang, kjempet for det de tror på. Det er irrelevant. Sakens kjerne her, som altfor mange glatt hopper bukk over, er at tolkene har så lenge de jobbet for oss, vært utsatt for farer og trusler fra INS.

                                                            Prisen på deres hoder har vært høy, og de risikerer å få familien sin utslettet på grunn av sin innsats for ISAF. Ergo har de ett beskyttelsesbehov.

                                                            At det sitter byråkrater og saksbehandlere her hjemme o...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Takkatt
                                                              RESERVIST
                                                              • 2007
                                                              • 1873

                                                              #90
                                                              Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                              Hvis man vil være kynisk kan man jo argumentere for at det norge har gjort er å benytte seg av private kontraktører i forbindelse med et prosjekt, og nå som prosjektet er over, har man ikke mer moralsk ansvar ovenfor disse en f. eks ovenfor en oppbrukt uniform. De har blitt betalt, og er ikke lengre noe vi skal bry oss om.
                                                              Absolutt, slik kan man også tenke. Men da er man ene og alene kynisk. Og kun kynisk, for tydeliggjøre…

                                                              Man glemmer premissene for vår flyk...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              102 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 230830 Nov 21, 08:30
                                                              2 svar
                                                              201 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg jaffar
                                                              av jaffar
                                                              Startet av Feltposten, DTG 212035 Dec 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              86 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...