Innledningsvis; det er en betydelig nyanseforskjell mellom å hevde at noen sviker sitt land og det å kalle de landssvikere. Ved å benytte begrepetn landssvikere ledes tanken hen til norske nazister under krigen som i landets mørkeste time velger å ta parti for fienden.
Det er noe forbanna fjas. Selve kjernen i begrepet "landssviker" består nettopp i å svike eget land. Det nytter ikke å prøve å hevde at det finnes en "betydelig nyanseforskjell" (et oxymor...
[/QUOTE]
Det synes vel egentlig ikke som om jeg har et snevert syn på tilstanden. Jeg har så langt ikke sett noen antydning til imøtegåelse av min beskrivelse av tilstanden. Noe som skremmer meg. Jeg hadde nok håpet at det faktisk sto noe bedre til enn jeg hadde fryktet.
Jeg sier ikke at våre allierte ikke vil komme til unnsetning. Jeg sier bare at vår deltakelse i internasjonale operasjoner ikke vil ha vesentlig betydning for om det vil skje eller ikke.
Hvis du ønsker å endre dagens politikk står du fritt til å melde deg inn i ett av de mange partiene som sitter på Stortinget. Etter 6 måneder har du stemmerett til generalforsamlingen der hvor man kan fritt legge frem forslag til valgkomiteen og forsvare den forran forsamlingen. Blir den stemt igjennom så blir det ny bærende politikk for det partiet (litt forenklet men i grove trekk)....
Slik fungere det parlamentariske systemet vi har i Norge; og jeg er ganske...
Forsvaret er en stor organisasjon som er enormt vanskelig å forandre, derfor er den beste måten å modernisere på er å bygge ned for så og bygge opp, det tar tid. De siste 15 årene har det vært en enorm utvikling i hardware og software, forsvaret må omstilles til en ny verden der mange slag kjempes digitalt.
Jeg tror bunnen er nådd og en opprustning vill skje. Det som blir spennende er hvordan det blir gjort. Jeg tror droner vill bli mer naturlig og vill erstatte mye infanteri. dronene vill ogs...
I mine øyne slår du inn åpne dører. Du forsøker å få folk til å innse et faktum enhver som har fulgt med har innsett for lenge siden. Og i den prosessen stempler du altså en hel yrkesgruppe (som overhodet ikke har foranlediget situasjonen du beklager deg over) som landssvikere. Jeg er ikke interessert i å diskutere noe som helst med deg - du er i mine øyne ikke en seriøs aktør.
Jeg kan bare be om unnskyldning. Det var ikke meningen å støte deg på den måten. D...
[/QUOTE]
[QUOTE=9echo;1150717
Problemet med å kontrollere ressursbruk og ressurseierskap (det være seg olje eller frisørsalonger...) uten å overlate kontrollen eller bidra til at eieren opprettholder suverenitet og kontroll over ressursene er at det fullstendig undergraver allianseelementet. For all del, sannsynligheten er der for at våre allierte gjør nettopp det når alt kommer til alt, men det har konsekvenser. Hele alliansepakten vil stilles spørsmålstegn ved fra alle involverte parter om en part full...
[/QUOTE]
Forsvaret er en stor organisasjon som er enormt vanskelig å forandre, derfor er den beste måten å modernisere på er å bygge ned for så og bygge opp, det tar tid. De siste 15 årene har det vært en enorm utvikling i hardware og software, forsvaret må omstilles til en ny verden der mange slag kjempes digitalt.
Jeg tror bunnen er nådd og en opprustning vill skje. Det som blir spennende er hvordan det blir gjort. Jeg tror droner vill bli mer naturlig og vill erstatte mye infante...
Hvis du ønsker å endre dagens politikk står du fritt til å melde deg inn i ett av de mange partiene som sitter på Stortinget. Etter 6 måneder har du stemmerett til generalforsamlingen der hvor man kan fritt legge frem forslag til valgkomiteen og forsvare den forran forsamlingen. Blir den stemt igjennom så blir det ny bærende politikk for det partiet (litt forenklet men i grove trekk)....
Slik fungere det parlamentariske systemet vi har i No...
Første del her er jeg helt enig i. Dersom man ignorerer allianseforpliktelser vil det ha innvirkning på hele alliansen. Jeg tror bare ikke at vår deltakelse i internasjonale operasjoner har noen reell betydning for beslutningen.
Jeg mener ikke at jeg ikke vil betale for halve koppen dersom jeg ikke får hele. Det jeg mener er at jeg ikke vil betale for halve koppen dersom jeg ikke får noe. Jeg vil ha et invasjonsforsvar som kan stå imot iallfall et minimum. Slik ...
Jeg må si at jeg sitter med flere spørsmålstegn enn svar her.
For det første, hva er egentlig et invasjonsforsvar, rent konkret? Snakker vi her en stående divisjon i nord, en brigade i trønderlag, en brigade på østlandet og en avdeling på vestlandet?
Altså, hvilke kapasiteter mener f.eks Generalgarnstump at vi rent konkret mangler, og kanskje enda mer interessant, hvorfor bør politikerene bestille disse, kontra andre ting?...
Men hør nå etter da mann! Det er mange som sier i fra. Hele tiden. Tjenestevei, og ikke i media. Tror du virkelig at vi går på jobb hver dag og bare driter i tilstanden rundt oss bare fordi du ikke har lest det i avisa?
Du har fått henvisninger til folk høyt opp i systemet som har sagt ifra. Men det er ikke godt nok?
Skal vi sette igang ett militærkupp da?
Forøvrig stiller jeg meg bak Bestefar. Du har skjært en hel yrkesgruppe over en kam og kalt oss for landssvikere. Takk. Det skal je...
Jeg kan bare be om unnskyldning. Det var ikke meningen å støte deg på den måten. Du må selvsagt velge å anse meg som useriøs dersom det passer deg best. Det er imidlertid meget seriøst ment. Feilen ligger først og fremst hos politikerne, men det er de yrkesmilitære som har ansvaret for å si ifra. På samme måte som jeg i mitt yrke har ansvar for å ei ifra hvis noe er galt. De som stoler på meg stoler også på at jeg sier ifra. Det er nok her jeg mener det har svikte...
Feilen ligger først og fremst hos politikerne, men det er de yrkesmilitære som har ansvaret for å si ifra. På samme måte som jeg i mitt yrke har ansvar for å ei ifra hvis noe er galt. De som stoler på meg stoler også på at jeg sier ifra. Det er nok her jeg mener det har sviktet.
Vel, flott hvis jeg slår inn åpne dører.
Jeg synes det er underlig at du møter her på et åpent militært forum for å beskylde yrkesmilitære for å svikte landet sitt gjennom ikke ...
[/QUOTE]
Ok, jeg har holdt meg unna denne debatten fordi jeg ikke syns den leder noe sted hen, men jeg begynner å gå litt lei, spesielt denne "sviker" biten. Quisling var en sviker, Rinnan var en sviker, han fyren som sitter og råtner oppe på Ila var en sviker, men ikke kom inn her og sleng rundt med det ordet, og spesielt ikke mot de, som det korrekt påpekes, tar på seg uniformen hver dag i tjeneste for landet.
Du syns kanskje vi er strenge, at vi ikke tar deg alvorlig? Surprise - dette er ikke VGD, de...
Avslutningsvis. Jeg erkjenner fullt ut min ignoranse. Hjelp meg av med den er du snill, jeg sover nemlig tidvis dårlig.
Du kan begynne med å ta ansvar og gå foran som et godt eksempel: HV ser seg om en noen få, gode folk, som er villig til å bidra til landets sikkerhet i krise og krig som soldater. Jeg ser for meg at du tar kontakt med HV og melder deg til tjeneste slik at også du kan bidra, sammen med noen få utv...
[/QUOTE]
Ok, jeg har holdt meg unna denne debatten fordi jeg ikke syns den leder noe sted hen, men jeg begynner å gå litt lei, spesielt denne "sviker" biten. Quisling var en sviker, Rinnan var en sviker, han fyren som sitter og råtner oppe på Ila var en sviker, men ikke kom inn her og sleng rundt med det ordet, og spesielt ikke mot de, som det korrekt påpekes, tar på seg uniformen hver dag i tjeneste for landet.
Du syns kanskje vi er strenge, at vi ikke tar deg alvorlig? Surp...
Du kan begynne med å ta ansvar og gå foran som et godt eksempel: HV ser seg om en noen få, gode folk, som er villig til å bidra til landets sikkerhet i krise og krig som soldater. Jeg ser for meg at du tar kontakt med HV og melder deg til tjeneste slik at også du kan bidra, sammen med noen få utvalgte andre soldater i landet vårt.
Der er det nok for sent er jeg redd. Etter 36 års deltakelse i totalforsvaret ble jeg for fire år siden strøket av rullende og innl...
[/QUOTE]
Er du så sikker på det? -hvorfor har det bare bagatellmessige likhetstrekk?
Er du sikker på at du vil inn på denne diskusjonen? Svaret er langt og forholdsvis innfløkt og har med grunnleggende demokratiske prinsipper i forhold til styresettet i Norge å gjøre. Jeg har en mistanke om at jeg får kjeft for å gå of topic....
[/QUOTE]
Det gis kontinuerlige tilbakemeldinger fra forskjellige hold i Forsvaret. Hele tiden.
Du er kanskje klar over at politikere og representanter fra f.eks forsvarskomiteen på Stortinget reiser på besøk til leire over hele landet, for å se og snakke?
Hvordan tror du f.eks at 2.Bn ble "reddet"?
Det er ikke alle prosesser some egner seg i full offentlighet. Det er ikke alle som har behov for å lufte skittentøyet i full offentlighet.
Er du sikker på at du vil inn på denne diskusjonen? Svaret er langt og forholdsvis innfløkt og har med grunnleggende demokratiske prinsipper i forhold til styresettet i Norge å gjøre. Jeg har en mistanke om at jeg får kjeft for å gå of topic.
Jeg må si at jeg sitter med flere spørsmålstegn enn svar her.
For det første, hva er egentlig et invasjonsforsvar, rent konkret? Snakker vi her en stående divisjon i nord, en brigade i trønderlag, en brigade på østlandet og en avdeling på vestlandet?
Altså, hvilke kapasiteter mener f.eks Generalgarnstump at vi rent konkret mangler, og kanskje enda mer interessant, hvorfor bør politikerene bestille disse, kontra andre ting?
Kapasitet vi mangler: først og fremst lu...
[/QUOTE]
Ok, nå driver du og bare kaster rundt deg med en mengde begreper, plattformer og tall som du virker å ha lest et sted, og som du mener gir mening. Du må jo for all del kunne mene det du vil, men det styrker ikke akkurat seriøsiteten din. Tror det også er begrenset med tid jeg kommer til å bruke på denne debatten, men siden du nå først stiller meg direkte spørsmål skal jeg svare:
Opprinnelig skrevet av Generalgarnstump
Så til F 35. Mener du virkelig at investering i F 35 er den fly investering som gir N...
Der er det nok for sent er jeg redd. Etter 36 års deltakelse i totalforsvaret ble jeg for fire år siden strøket av rullende og innleverte samtlige effekter. Jeg frykter at ikke HV er interessert
Tja, noen jeg kjenner er i HV-I og er godt over "pensjonsgrensen"....
[/QUOTE]
Problem 1. Ingen av de politiske beslutningstakere i Norge er utsatt for folkets dom i valg. Måten valgordningen er innrettet på medfører at folket i realiteten ikke har ikke har innvirkning på hvem som tar avgjørende politiske beslutninger. Jeg er noe usikker på vakgmannsmattrmatikken her, men tror at f.eks. Erna ikke ville falt ut av Stortinget selvom mer enn halvparten av de som stemte på høyre strøk henne. I kommune/fylkesting er det ikke lenger anledning til å stryke.
Kjapt spørsmål: hvor skal vi få tak i folka til det, da? Det er stor nok mangel på folk i utgangspunktet, om vi ikke skal nærmest fordoble aktiv størrelse i tillegg...
[/QUOTE]
"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Ok, nå driver du og bare kaster rundt deg med en mengde begreper, plattformer og tall som du virker å ha lest et sted, og som du mener gir mening. Du må jo for all del kunne mene det du vil, men det styrker ikke akkurat seriøsiteten din. Tror det også er begrenset med tid jeg kommer til å bruke på denne debatten, men siden du nå først stiller meg direkte spørsmål skal jeg svare:
Det var da fryktelig nedlatende synes jeg. Er det slik at det kun er aktive jagerflygere og...
Du begynner i gal ende. Du lister opp en hel haug med utstyr, som over hodet ikke henger på greip ift noe som helst.
Først må man definere oppdraget, deretter identifiserer man kapasitetene/materiellet man trenger for å løse de oppdragene man er tildelt.
Noe annet er bare mental masturbasjon.
Det er en forskjell på hva man trenger hvis oppdraget er å selvstendig slå tilbake et invasjonsforsøk fra Russland ift et oppdrag som innebærer å sinke en fiende i inntil f.eks 72 time...
Kommentér