Ber deg la være å hjelpe

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant



    • 2013
    • 3720

    Ber deg la være å hjelpe



    Hjertestartergründer Lars Håkon Blostrupmoen mener privatpersoner som bidrar for å redde liv ved akutthendelser får så dårlig oppfølging at han ber folk la være å hjelpe.

    – Du risikerer å bli stående igjen som den store taperen i etterkant dersom du prøver å redde livet til noen. Du overlates til deg selv. Ingen takk...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by AGR416; DTG 100746 Jun 13, 07:46.
    It's not about surviving, it's about winning.
  • 84mm
    OR-6 Oversersjant

    • 2004
    • 8248

    #2
    Politioverbetjent Ola Lystad ved Fellesoperativ enhet i Romerike politidistrikt tar avstand fra oppfordringer om å unnlate å hjelpe folk i nød.
    Vegtrafikkloven §12
    «Enhver som med eller uten skyld er innblandet i trafikkuhell, skal straks stanse og hjelpe personer og dyr som er kommet til skade (...). Denne plikt har, om det er nødvendig, også andre som er i nærheten eller som kommer til stede».

    Jeg vil si at det strider mot all fornuft å se en annen vei, eller på annen må...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by 84mm; DTG 100811 Jun 13, 08:11.
    What happens in the garage, stays in the garage

    Kommentér

    • MGhøyre
      PENSJONIST
      • 2010
      • 4927

      #3
      Regner med at alle på forumet støtter AGR og 84mm. Dette er for dumt.
      Min lille erfaring er at man får god hjelp om man kontakter politiet i ettertid. Jeg gjorde det for en person som slet litt i etterkant....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Safariland
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 10998

        #4
        Jeg leser dette som en spissing for å få i gang en debatt og gjerne opplyse. Ikke nødvendigvis en oppfordring til å ikke hjelpe (selv om det er det som står..).
        Det vil aldri være aktuelt å la være å hjelpe, og de menneskene som har handlingskraften til å hjelpe vil nok heller ikke la være selv om de vet at de ikke får oppfølgning....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell


          Sponsor

          • 2005
          • 25018

          #5
          Re: Ber deg la være å hjelpe

          Jeg har lest et eller annet sted at han fyren sier dette fordi han mener at all pr er god pr, og vil selge mer kurs. Det er et tullete utsagn, man skal alltid hjelpe.

          Når det er sagt var jeg førstemann på en trafikkulykke for noen år siden hvor en vogntogsjåfør ble hardt skadet. Jeg vet ikke om han overlevde og det hadde jo vært greit å vite. Men trenger jeg å vite det?

          En slektning havnet opp i et hjerteinfarkt på en jogger og pumpet og blåste en stund for ca e...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • 6,5x55
            RESERVIST
            • 2010
            • 34

            #6
            Jeg kan ikke tro noe annet enn at jeg ville slitt vesentlig mer i ettertid om jeg ikke hjalp vedkommende eller gjorde mitt beste.

            I tillegg sier barnelærdommen min at jeg ikke skal stole på folk som heter Blodstrupmoen til etternavn.
            /ivo caprino...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Uvitende tulling, velger å stirre på ord fremfor å skrive dem.

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              Pers.off. (S-1)

              Sponsor
              • 2006
              • 32781

              #7
              Man har jo også forsket på PTSD, og funnet at en av de viktigste utløsende faktorene her er om man er et hjelpeløst vitne til at en kamerat blir såret eller drept. Dersom man selv har muligheten til å hjelpe, og gjør sitt beste, har man i hvert fall den vissheten, uansett hvordan det går. Vil tro at det er overføringsverdi også til sivile ulykker her....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Moderator

              Kommentér

              • AGR416
                Trådstarter
                OR-6 Oversersjant



                • 2013
                • 3720

                #8
                Det var ikke meningen å antyde at man skal ha krav på å vite utfallet for den man evt har hjulpet, håper ikke det ble tolket slik.

                Det er dog ikke til å skyve under en stol at for de fleste som til daglig ikke jobber innenfor en eller annen beredskapsetat (Forsvar, Brann, Politi, Ambulanse), og sågar ikke har trening eller gjort mentale forberedelser, så er det lett å sitte igjen etterpå å tenke på om man gjorde nok, om man gjorde de riktige tingene osv.

                Det er jo klart at man kan oppsøke hjel...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • Bving1981
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 2086

                  #9
                  I mitt hode så hvis man er førstemann på stedet og gir førstehjelp så burde man ha krav på en kjapp backbrief som menneskerett.
                  -Vedkommende døde, hadde massiv hjerneblødning etc du kunnne ikke hjelpe.
                  -Personen overlevde
                  -Livet stod ikke til å redde...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dette er en irriterende signatur

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant personell


                    Sponsor

                    • 2005
                    • 25018

                    #10
                    Problemet er at det ikke finnes noe opplegg som kan kanalisere anonymisert pasientinformasjon til feks folk som kom til ulykken. Dermed er det pasientopplysninger, og det får du ikke når du ikke er pårørende....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Bving1981
                      RESERVEBEFAL
                      • 2006
                      • 2086

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Problemet er at det ikke finnes noe opplegg som kan kanalisere anonymisert pasientinformasjon til feks folk som kom til ulykken. Dermed er det pasientopplysninger, og det får du ikke når du ikke er pårørende.
                      Idiotisk....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Dette er en irriterende signatur

                      Kommentér

                      • MGhøyre
                        PENSJONIST
                        • 2010
                        • 4927

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Bving1981
                        Idiotisk.
                        Ganske firkantet ja. Men en etat er ganske flink i å bruke sunn fornuft, som tidligere anntydet. Men man må ta initiativ selv.
                        Edit: De går selvsagt ikke ut med for mange detaljer, men om ting gikk bra/ikke bra etc....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Herr Brun
                          RESERVEBEFAL
                          • 2008
                          • 7337

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Problemet er at det ikke finnes noe opplegg som kan kanalisere anonymisert pasientinformasjon til feks folk som kom til ulykken. Dermed er det pasientopplysninger, og det får du ikke når du ikke er pårørende.
                          Vel, opplegg kan lages. Evt. ved at man opplyser pårørende om situasjonen, og oppfordrer (eller i alle fall opplyser om muligheten) til å ta kontakt med den/de som var først på stedet.

                          Er enig i at manglende systemer for dette ikke er noen grunn til å la...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          --

                          Kommentér

                          • yamaha
                            OR-6 Skvadronmester

                            • 2010
                            • 21241

                            #14
                            Men hva ligger det egentlig i å hjelpe, og ikke minst, vet hvermansen i det hele tatt hva han bør gjøre?

                            Jeg tør vel påstå at de fleste ikke har peiling på grunnleggende førstehjelp, og at de såvidt har oversikt over hva som er i førstehjelpsbagen i bilen. Det er vel en hvis fare for at man da gjør mer skade enn nyte....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                            Kommentér

                            • Bving1981
                              RESERVEBEFAL
                              • 2006
                              • 2086

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av MGhøyre
                              Ganske firkantet ja. Men en etat er ganske flink i å bruke sunn fornuft, som tidligere anntydet. Men man må ta initiativ selv.
                              Edit: De går selvsagt ikke ut med for mange detaljer, men om ting gikk bra/ikke bra etc.
                              Hvis det er en som har tatt selvmord eller lignende personlig tragedie så skjønner jeg personvern hensyn.
                              Men hvis Oddvar (54) overlever hjertestans fordi du og en kompis kjører HLR i 25min til ambulanse kommer så er jeg der at man bør få vite at man r...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Dette er en irriterende signatur

                              Kommentér

                              • 9echo
                                OF-1 Løytnant
                                Sponsor
                                • 2011
                                • 1693

                                #16
                                Så må man også spørre seg: Skal man benytte allerede svært begrensede ressurser på å opprette og drifte et nasjonalt system for informasjonslagring (registrering og lagring av navn og/eller kontaktinformasjon på forulykkede og behjelpende personer på stedet, samt forløp, skader etc) og -distribusjon av denne sorten slik at hjelpende hender på stedet skal få vite hvordan det gikk i ettertid med forulykkede? Per i dag ligger det flust av mennesker på gangen på norske sykehus, Ahus begår lovbrudd s...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by 9echo; DTG 101338 Jun 13, 13:38.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • MGhøyre
                                  PENSJONIST
                                  • 2010
                                  • 4927

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av 9echo
                                  Så må man også spørre seg: Skal man benytte allerede svært begrensede ressurser på å opprette og drifte et nasjonalt system for informasjonslagring (registrering og lagring av navn og/eller kontaktinformasjon på forulykkede og behjelpende personer på stedet, samt forløp, skader etc) og -distribusjon av denne sorten slik at hjelpende hender på stedet skal få vite hvordan det gikk i ettertid med forulykkede? Per i dag ligger det flust av mennesker på gangen på norske sykehus, ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Safariland
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2007
                                    • 10998

                                    #18
                                    Den enkle løsningen er at de pårørende får et skriv der de blir oppfordret til å kontakte den/de som var innvolvert i redningsarbeidet. Disse blir vel iallfall i ulykker notert som vitner av politiet?
                                    Denne ordningen kan kanskje koste 5000 kr i året, og det bør de kunne stå i.....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Mestersersjant personell


                                      Sponsor

                                      • 2005
                                      • 25018

                                      #19
                                      Re: Ber deg la være å hjelpe

                                      Opprinnelig skrevet av Safariland
                                      Den enkle løsningen er at de pårørende får et skriv der de blir oppfordret til å kontakte den/de som var innvolvert i redningsarbeidet. Disse blir vel iallfall i ulykker notert som vitner av politiet?
                                      Denne ordningen kan kanskje koste 5000 kr i året, og det bør de kunne stå i..
                                      Politiet noterer bare de de er interessert i å få forklaring på, selv om du er aktiv førstehjelper på stedet. Hvis du ikke så ulykken så prioriterer de i...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • magskor
                                        OR-7 Flotiljemester

                                        • 2005
                                        • 3588

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Bving1981
                                        I mitt hode så hvis man er førstemann på stedet og gir førstehjelp så burde man ha krav på en kjapp backbrief som menneskerett.
                                        -Vedkommende døde, hadde massiv hjerneblødning etc du kunnne ikke hjelpe.
                                        -Personen overlevde
                                        -Livet stod ikke til å redde
                                        Etters dagens lovverk har heller ikkje dei profosjonelle hjelparane tilgang til slik informasjon. Eg som sjukepleiar og ambulansearbeidar har ingen rett til å få infomasjon om pasientar eg har frakta til sjukehus. N...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Fenrikinf
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2005
                                          • 778

                                          #21
                                          Det vil være idiotisk å legge ansvaret for dette på pårørende. Det er å legge stein til byrden.
                                          Utspillet i seg selv er jo useriøst og latterlig, selv om området er greit å sette fokus på. Etter min erfaring er ikke dette noe stort, eller utbredt problem. Både politi og ambulanse er blitt ganske flinke på å ta vare på eventuelle andre på skadested. Lokalt helsevesen følger opp de som har behov. Og det er faktisk ikke mange som sliter i ettertid, ihvertfall ikke de som kun har bidratt med første...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Charlie don't surf

                                          Kommentér

                                          • magskor
                                            OR-7 Flotiljemester

                                            • 2005
                                            • 3588

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Fenrikinf
                                            Det vil være idiotisk å legge ansvaret for dette på pårørende. Det er å legge stein til byrden.
                                            Utspillet i seg selv er jo useriøst og latterlig, selv om området er greit å sette fokus på. Etter min erfaring er ikke dette noe stort, eller utbredt problem. Både politi og ambulanse er blitt ganske flinke på å ta vare på eventuelle andre på skadested. Lokalt helsevesen følger opp de som har behov. Og det er faktisk ikke mange som sliter i ettertid, ihvertfall ikke de som k...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • 84mm
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2004
                                              • 8248

                                              #23
                                              Erik Kreyberg Normann, generalsekretær i Stiftelsen Norsk Luftambulanse, synes det er helt uakseptabelt å gå forbi en person som trenger hjelp fordi man selv eventuelt kan få reaksjoner på et senere tidspunkt.
                                              Dagbladet.no
                                              Her fremkommer det at Blodstrupmoen kom med uttalelsen for å provosere..
                                              Det er ment som en provokasjon, og det er helt nødvendig for å få oppmerksomhet ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Last edited by 84mm; DTG 101943 Jun 13, 19:43. Begrunnelse: solbrenthet..
                                              What happens in the garage, stays in the garage

                                              Kommentér

                                              • Fenrikinf
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2005
                                                • 778

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av magskor
                                                Kor flinke vi (ambulanse) er til å ta oss av andre enn dei skadde på skadestedet kan nok variere. Det å ta seg av publikum og hjelparar er til tider veldig vanskeleg når minutta teller. Det å bruke 2 min ekstra på skadestedet for å ta seg av hjelparar er å stjele 2 min frå pasienten og kan vere med på å avgjere om han overlever. Det er ikkje meininga å høyre brutal ut, men dessverre er det til tider slik. Men har ein tid så sjølvsagt og blir det avslutta på plassen eller p...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Charlie don't surf

                                                Kommentér

                                                • magskor
                                                  OR-7 Flotiljemester

                                                  • 2005
                                                  • 3588

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Fenrikinf
                                                  Det stod vel ingen plass i innlegget mitt at man skulle prioritere hjelpere over pasient? Når det gjelder taushetsplikt bør det være mulig å bruke sunn fornuft, også i helsevesenet.
                                                  Det var ei forklaring på kvifor hjelparane ofte får dårlegare oppfølging enn det som er ønskeleg.
                                                  Ja, sunn fornuft er ofte ein fordel å bruke. Problemet er at ambulansen heller ikkje har informasjon om korleis det går med pasienten....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416
                                                    Trådstarter
                                                    OR-6 Oversersjant



                                                    • 2013
                                                    • 3720

                                                    #26
                                                    Akkurat det taushetspliktgreiene dras litt for langt noen ganger. Som Tr.Sjef og NK Tropp opplevde jeg tidvis motstand fra sykestua ift å få status på soldater som var sendt bort. Fikk ingen info, ikke hvor lenge han ble borte eller noe som helst. Det blir tåpelig, når jeg var direkte ansvarlig for vedkommende....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                                    Kommentér

                                                    • Aeliana

                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2011
                                                      • 1785

                                                      #27
                                                      Greit med sunn fornuft, og man forsøker å være behjelpelig så langt det lar seg gjøre, men vi kan ikke bryte loven, vi har taushetsplikten vi må forholde oss til....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                      Kommentér

                                                      • MGhøyre
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2010
                                                        • 4927

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Aeliana
                                                        Greit med sunn fornuft, og man forsøker å være behjelpelig så langt det lar seg gjøre, men vi kan ikke bryte loven, vi har taushetsplikten vi må forholde oss til.
                                                        Jeg vet det jeg skrev var på kanten, men min erfaring er at dere er flinke til å vurdere. Man trenger nødvendigvis ikke bryte loven....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • magskor
                                                          OR-7 Flotiljemester

                                                          • 2005
                                                          • 3588

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                          Akkurat det taushetspliktgreiene dras litt for langt noen ganger. Som Tr.Sjef og NK Tropp opplevde jeg tidvis motstand fra sykestua ift å få status på soldater som var sendt bort. Fikk ingen info, ikke hvor lenge han ble borte eller noe som helst. Det blir tåpelig, når jeg var direkte ansvarlig for vedkommende.
                                                          I det tilfelle kan eg vere einig med deg. Som Tr.sjef og NK Tropp er du soldaten sin foresatte så då burde du kunne få infomasjon om kor lenge fråværet er o...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • MGhøyre
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2010
                                                            • 4927

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Akkurat det taushetspliktgreiene dras litt for langt noen ganger. Som Tr.Sjef og NK Tropp opplevde jeg tidvis motstand fra sykestua ift å få status på soldater som var sendt bort. Fikk ingen info, ikke hvor lenge han ble borte eller noe som helst. Det blir tåpelig, når jeg var direkte ansvarlig for vedkommende.
                                                            Foreldre får heller ikke vite noe om 18 åringen ikke vil det. Psykisk syke etc. Mange fortvilte foreldre....
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...