Kavaleribataljonen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    * VETERAN *
    ** MOD **
    • 2006
    • 35425

    #31
    Dersom brigaden skal kunne operere som en samlet avdeling i strid, mener jeg det er en absolutt forutsetning at man har tilgang på en rask oppklaringskapasitet. Statisk overvåking, som man f eks kan få fra fjernesk eller spesialstyrker, er vel og bra, men sjefen trenger også tilgang til hurtig informasjon fra steder som ikke har kontinuerlig overvåking. UAV'er kan løse en del av dette, men har begrensninger med vær og sikt, og kan heller ikke oppfylle en annen viktig rolle, å være en utrykningss...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 24006

      #32
      Jeg ble litt revet med (som man sikkert kan se av det jeg skrev over) av å lese om den amerikanske "Armored Cavalry Regiment" (som ikke lenger eksistererer annet enn i navnet, de fleste er omdannet til "Stryker Brigade Combat Teams") som jeg har beskrevet i detalj tidligere her. Det som spesielt kjennetegnet den var at hver av de tre pansrede kavaleribataljonene i dem var utrustet og trenet for å slåss og drive oppklaring (som to sider av samme sak) svært selvstendig, uten å operere særlig som d...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        S-1 (Pers.off.)

        Sponsor

        * VETERAN *
        ** MOD **
        • 2006
        • 35425

        #33
        Til hvlts kommentar om antall norske generaler over: en av begrunnelsene for å opprettholde 6 divisjon var å gi norske offiserer erfaring som sjefer på dette nivået, slik at man både skulle kunne lede allierte forsterkninger, og få relevante NATO-stillinger. Man kan selvsagt spørre seg hvor realistisk det er at USA skulle gitt fra seg kommando over noe som helst dersom de hadde kommet Norge til unnsetning, men det er en annen sak.

        I dag er de øverste operative kommandonivåene både i Hær, Luft ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Moderator

        Kommentér

        • Grasklyppertraktor
          Trådstarter
          OR-6 Oversersjant
          Sponsor

          • 2012
          • 1414

          #34
          Opprinnelig skrevet av Rittmester
          For en samlet brigade mener jeg altså at en kavaleribataljon ville vært en god ressurs. Nå er det imidlertid slik at man har en bataljonsstridsgruppe i sør, og er i ferd med å bygge opp en til i nord, sammen med en lett infanteribataljon. Dersom man mener at disse bataljonene/bataljonsstridsgruppene primært skal operere selvstendig, gir det også mening å gi dem en egen kavalerieskadron.
          Jo, jeg ser den. På øvelser der scenarioet er en invasjon av norsk territor...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Ubique quo fas et gloria ducunt

          Kommentér

          • Gammeloppklesk
            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2005
            • 1410

            #35
            Opprinnelig skrevet av aquila
            Til dette med oppklaringseskadronene:
            ...

            Oppklaring i skjul tar tid, og slikt har ikke panser tid å vente på. Det er vel derav man gikk over til kavalerieskadroner for å oppklare med/under ild.
            ...
            Har vel noe av det samme inntrykket av Oppklesk/Brig N fra min tid der mot slutten av 80-tallet. Konseptet med fotoppklaringslag ble noe for statisk IMO, i forhold til en massivt mekanisert motstander. Å plassere ut patruljene ville nok ikke vært noe problem. Å...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Grasklyppertraktor
              Trådstarter
              OR-6 Oversersjant
              Sponsor

              • 2012
              • 1414

              #36
              Hallo igjen. Etter å ha lest mer om oppklaring/rekognosering i den norske hær har jeg kommet over det som var Porsanger Jegerbataljon, som igjen ble Jegerkompaniet. Jeg har ikke klart å funnet ordentlig ut av hva de drev med, annet enn "ISTAR".
              Det gjør at jeg har en stor mistanke om at avdelingen gjorde mye av det samme som KavBn og Ebn sine feltavdelinger (Evnt. forgjengeren, Oppklesk'ene), men siden alle tre avdelingene på et tidspunkt eksisterte samtidig, må det jo være noen forskjeller?
              ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by Grasklyppertraktor; DTG 010119 Mar 14, 01:19.
              Ubique quo fas et gloria ducunt

              Kommentér

              • aquila
                OF-2 Rittmester


                * MOD *
                • 2008
                • 4407

                #37
                Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                Hallo igjen. Etter å ha lest mer om oppklaring/rekognosering i den norske hær har jeg kommet over det som var Porsanger Jegerbataljon, som igjen ble Jegerkompaniet. Jeg har ikke klart å funnet ordentlig ut av hva de drev med, annet enn "ISTAR".
                Det gjør at jeg har en stor mistanke om at avdelingen gjorde mye av det samme som KavBn og Ebn sine feltavdelinger (Evnt. forgjengeren, Oppklesk'ene), men siden alle tre avdelingene på et tidspunkt eksisterte samtidig, m...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                Moderator

                Kommentér

                • Grasklyppertraktor
                  Trådstarter
                  OR-6 Oversersjant
                  Sponsor

                  • 2012
                  • 1414

                  #38
                  Takk for godt svar, det var veldig utfyllende

                  Hvordan var Jegerbataljonen organisert? Likt som en infanteribataljon?
                  Og når ble Jegerbataljonen redusert til kompanistørrelse?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Ubique quo fas et gloria ducunt

                  Kommentér

                  • Lille Arne
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Sjefssersjant



                    * VETERAN *
                    *** ADMIN ***
                    • 2005
                    • 12291

                    #39
                    Den var organisert stort sett likt som en infanteribataljon, men med større innslag av lette terrengkjøretøy. 1 eller 2 geværkompanier var oppsatt med snøscooter/seks-hjuling. Det ble en ganske stor del av imaget til avdelingen, jeg husker de gjorde noen forflytninger på snøscooter fra Porsanger til indre Troms blant annet. Det var også noen andre justeringer. Blant annet var det en ambisjon at de skulle ha MANPADS for å beskytte seg mot russisk helikoptertaktikk a la Afghanistan.

                    Så var de...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                    - Michael Kofman
                    Administrator

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)

                      Sponsor

                      * VETERAN *
                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 35425

                      #40
                      For å supplere: Porsanger bataljon var opprinnelig en ren infanteribataljon, eller for å være helt korrekt en bataljonsstridsgruppe, da de også hadde stridsvogner og artilleri til disposisjon. Så ble de lettere, slik Lille Arne beskriver. Da det viste seg at konseptet ikke holdt mål, da det å drive effektiv strid bak fiendens linjer fordret mer forsyninger enn man over tid klarte å frakte med seg på de lette kjøretøyene.

                      Det som primært kjennetegnet kavaleribataljonen (og senere kavalerieskadro...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                      Moderator

                      Kommentér

                      • Grasklyppertraktor
                        Trådstarter
                        OR-6 Oversersjant
                        Sponsor

                        • 2012
                        • 1414

                        #41
                        Sv: Kavaleribataljonen

                        Da drar jeg denne tråden fram i lyset atter en gang, da den utviklet seg til å bli mer generell oppklaringsprat enn bare historien til KavBn.

                        Det snakkes om i disse dager å opprette en kompanistridsgruppe på GP, og tankene mine har begynt å sverme rundt GP. Jeg har tidligere fått god forklaring på hvordan Jegerbataljonen var organisert. Men, hvordan så Jegerkompaniet ut? Som en hv-innsatsstyrke? Og har noen KOP på fjernesk?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                        Kommentér

                        • Niko
                          Sponsor
                          RESERVEBEFAL
                          • 2014
                          • 1758

                          #42
                          Sv: Kavaleribataljonen

                          Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                          Da drar jeg denne tråden fram i lyset atter en gang, da den utviklet seg til å bli mer generell oppklaringsprat enn bare historien til KavBn.

                          Det snakkes om i disse dager å opprette en kompanistridsgruppe på GP, og tankene mine har begynt å sverme rundt GP. Jeg har tidligere fått god forklaring på hvordan Jegerbataljonen var organisert. Men, hvordan så Jegerkompaniet ut? Som en hv-innsatsstyrke? Og har noen KOP på fjernesk?
                          ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Niko
                            Sponsor
                            RESERVEBEFAL
                            • 2014
                            • 1758

                            #43
                            Sv: Kavaleribataljonen

                            Ovenstående var ser selvsagt mens de fortsatt var på GP, vet ikke hvordan det utviklet seg etter overføringen til Ebn på Setermoen - men kan tenke meg at særpreget (den offensive delen) fort ble borte?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 24006

                              #44
                              Kavaleribataljonen

                              Et eller annet sted har jeg et nummer av "Infanterinytt" fra ca 1997-1998 som gir ganske mye detaljer om hvordan jegerbataljonen som da var under oppsetning var planlagt. Jeg kan lete etter det. Jegerbataljonen var ment til bekjemping av fi styrker på dypet, opp til 100 km foran fremste egne ordinære linjer, først og fremst i Finnmark. Hvis jeg husker riktig var meningen da å sette opp tre jegerbataljoner, en delvis stående på GP samt to til på ren mob-basis. Så vidt jeg hu...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Niko
                                Sponsor
                                RESERVEBEFAL
                                • 2014
                                • 1758

                                #45
                                Sv: Kavaleribataljonen

                                Ut ifra operasjonskonseotet er det jo litt merkelig at luftvern var på agendaen, og det materialiserte seg ihverfall aldri. De få årene Jegerbn eksisterte (egentlig bare et kp + bn ledelse +), så var den alltid underlagt 6.divisjon under større øvelser, og kom til Troms/Nordre Nordland - men den var ikke organisatorisk en del av divisjonen....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 24006

                                  #46
                                  Sv: Kavaleribataljonen

                                  Her fant jeg det, ja, Infanterinytt nr. 1, 1997 har rapport etter ett år troppeprøver med et jegerkompani på GP fra høsten 1996 til høsten 1997. Det teoretiske grunnlaget var lagt 1994/1995 og munnet ut i et taktisk organisatorisk måldokument (TOM) som så ble prøvet ut først på kompaninivået 1996/1997. Utgangspunktet var at i forbindelse med organisering av divisjonen som hovedkampelement var det behov for en enhet som kunne drive tapspåføring både før og etter at fiend...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 24006

                                    #47
                                    Sv: Kavaleribataljonen

                                    Rapporten høsten 1997, etter første års prøver, sier ganske klart at utfordringen er forsyningstjenesten: "En av utfordringene i tiden som kommer er å samordne forsyningstjenesten for styrker på dypet. Idag har Artilleriet og Kavaleriet mange små enheter som trenger små mengder forsyninger på mange steder, mens Infanteriet har få enheter på få steder som trenger store mengder forsyninger. Divisjonen har pr i dag ingen dedikert organisasjon som er trenet og utrustet for ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 24006

                                      #48
                                      Kavaleribataljonen

                                      Det er jo åpenbart at forsyning med BK-ammunisjon og drivstoff vil være den store driveren her. En ildskur med en BK-tropp slik jeg kjenner den fra 1980-tallet veier ca 100 kg. For å beskyte ett mål vil man kanskje bruke fire ildskurer. Og under normal mindre intensiv strid (oppholdende strid og angrep mot en fiende i improviserte stillinger) regnet vi typisk ammunisjonsforbruk ca 500 kg pr BK pr stridsdøgn......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Niko
                                        Sponsor
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2014
                                        • 1758

                                        #49
                                        Sv: Kavaleribataljonen

                                        Så vidt jeg husker var det ikke uvanlig at artjeger lag ble samlokalisert med jegerlagene (når jegerbn var underlagt 6. divisjon). Dette øket jo ildkraften vesentlig, uten å medføre behov for at jegeravd. transporterte ammunisjon.

                                        Dette kunne jo bare gjøres når artilleriet (rør eller MLRS) hadde rekkevidde....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Lille Arne
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Sjefssersjant



                                          * VETERAN *
                                          *** ADMIN ***
                                          • 2005
                                          • 12291

                                          #50
                                          Sv: Kavaleribataljonen

                                          Da jeg var på rep med e&s-troppen i stabs- og treneskadronen til obn (jeg husket feil i innlegget på forrige side, oppklaringsbataljonen hadde ikke en hel e&s-eskadron) i 2000 traff jeg en kompis som var med på noe eksperimentell forsyning på dypet. De drev (etter hukommelsen av en rask samtale) både på med å legge ut depoter og mer aktiv etterforsyning....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                          - Michael Kofman
                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • aquila
                                            OF-2 Rittmester


                                            * MOD *
                                            • 2008
                                            • 4407

                                            #51
                                            Sv: Kavaleribataljonen

                                            De fikk en hel e&s-eskadron fra sommeren 2001, befalet fra brigadeoppklaringseskadronen (som ble nedlagt samtidig) ble grunnstammen. Såvidt jeg skjønner eksisterer denne eskadronen enda i Ebn.

                                            Når det gjelder forsyning på dypet finnes det mange artige SOPer for forsyning og depoeter på dypet. Men det jeg har sett var for batterier til radio, håndvåpenammunisjon, drivstoff, parafin etc. På tonn med BK-ammo blir noe helt annet....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 24006

                                              #52
                                              Sv: Kavaleribataljonen

                                              Det er klart tonn på tonn med med BK-ammunisjon er det store problemet, men drivstoff til å kunne kjøre LTKer og BVer over større distanser over tid også kan bli krevende,...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Lille Arne
                                                OR-8* Kommandérsersjant
                                                Sjefssersjant



                                                * VETERAN *
                                                *** ADMIN ***
                                                • 2005
                                                • 12291

                                                #53
                                                Sv: Kavaleribataljonen

                                                Opprinnelig skrevet av aquila
                                                De fikk en hel e&s-eskadron fra sommeren 2001, befalet fra brigadeoppklaringseskadronen (som ble nedlagt samtidig) ble grunnstammen. Såvidt jeg skjønner eksisterer denne eskadronen enda i Ebn.
                                                Var det samtidig som de skiftet navn fra oppklarings- til etterretningsbataljonen?

                                                Ellers har jeg inntrykk av at krigsorganisasjonen knapt var lik fra det ene året til det andre fra 96-2006. (De årene jeg var mobdisponert i Hæren.)...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                                - Michael Kofman
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • aquila
                                                  OF-2 Rittmester


                                                  * MOD *
                                                  • 2008
                                                  • 4407

                                                  #54
                                                  Sv: Kavaleribataljonen

                                                  Ikke helt sikker nå, men mener det tok enda et år før bataljonen skiftet navn.

                                                  Oppklaring har vært under konstant endring fra Gulfkrigen til omtrent 2010 når dagens Ebn fant sin form til slutt. På Falklandsøyene hadde tradisjonell oppklaring fungert, man fløy helikopter, gikk langt og lå i OP. I Gulfkrigen ble oppklaringen forbikjørt av hovedstyrken etter få timer. Man jaktet derfor på den rette måten å gjøre dette på. Mye ble prøvd, mitt år i oppklaring var troppeprøv...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • flex1984
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 3409

                                                    #55
                                                    Sv: Kavaleribataljonen

                                                    Mener å huske at en som var i Jegerkompaniet fortalte om sprengningstjeneste, var også noe snakk om Eryx, men da er man muligens tilbake på Jegerbataljonen?...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    meh

                                                    Kommentér

                                                    • Niko
                                                      Sponsor
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2014
                                                      • 1758

                                                      #56
                                                      Sv: Kavaleribataljonen

                                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                      Hva gjelder gamle 6 divisjon (ca år 2000), så var den sånn noenlunde etter husken organisert slik:
                                                      - Hovedkvarter, 3 stk (TACCP, MAIN, REAR) med HV-tropper for nærforsvar
                                                      - Selvstendige bataljoner (MP, KAV, Ing, Sb)
                                                      - Taktiske brigader, en panser (Brig 6), en panserforsterket (Brig N), en infanteri (Brig 5), hver av disse med stabskompani, oppklaringseskadron (upansret, motorisert) og manøverbataljoner
                                                      - Artilleriregiment med 3 eller 4 nors...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Niko
                                                        Sponsor
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2014
                                                        • 1758

                                                        #57
                                                        Sv: Kavaleribataljonen

                                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                        Glemte luftvern i oversikten over. Ikke helt sikker, men tror den lå som en selvstendig bataljon, og ikke inngikk i artilleriregimentet.

                                                        .... .
                                                        Det er riktig....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Niko
                                                          Sponsor
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2014
                                                          • 1758

                                                          #58
                                                          Sv: Kavaleribataljonen

                                                          Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                                          -Innbiller meg ast de "arvet" BV-206 BV fra MOB-forsvarets møllposehaller. Det fantes jo et uttall avdelinger som hadde godt utstyr som var nedlagt få år før årtusenskiftets omleggingsfaser.
                                                          Du har nok en noe "optimistisk" oppfatning mtp dette - det var i stor grad et spørsmål om midlertidig eller varig omfordeling av "armoa", og utlån fra mobavd til troppeprøver etc....
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Last edited by Niko; DTG 242012 Jul 20, 20:12.

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35425

                                                            #59
                                                            Bumper denne interessante tråden, som også ble nevnt av hvlt i en annen tråd....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • GM250
                                                              RESERVIST
                                                              • 2020
                                                              • 4

                                                              #60
                                                              Var selv inne i Kavaleribataljonen i førstegangstjeneste. 2003-2004. Kavalerieskadron 2 var oppsatt med Leo-1 x 4, CV-90 x4, NM142 x4. Vi hadde og en liten heiagjeng som kjørte MB.
                                                              Hvis jeg husker riktig var Kavalerieskadron 1 oppsatt med Leo-1 x4, CV-90 x4, og noen BV206 med sånt ovnsrør. Det var nå gøy førstegangstjeneste om ikke annet, selv om en kan lure på hva godt det skulle gjøre i en reell situasjon. ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Vaffeljeger, DTG 282056 Jun 25, 20:56
                                                              6 svar
                                                              295 visninger
                                                              15 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Vaffeljeger
                                                              Startet av Rittmester, DTG 231110 Jan 26, 11:10
                                                              0 svar
                                                              141 visninger
                                                              8 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040735 Aug 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              215 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Working...