Selv om situasjonen har vært spent, så har det tidvis vært krisemaksimering av høyeste grad. Det har tidvis vært fremstilt et unyansert bilde av forholdene på bakken; situasjoner lokalt har ikke vært samstemt med generelle situasjonen. Media har jo bidratt godt til dette.
Litt sånn self-fulfilling prophecy tendenser over det hele....
Forstod det:-)
Her er utviklingen av Svobodas logo/symbol fra 1991:
EU leaders in Brussels to meet Ukraine’s new PM as Crimean MPs vote to join Russian Federation
"
1.04pm GMT
This is interesting, if currently unconfirmed: AFP reports that the 40-strong team from the Organisation for Security and Co-operation in Europe (OSCE) were prevented by gunmen from entering Crimea to begin their monitoring mission. The agency cites an unnamed “Western diplomatic source”. The source told AFP:
"Noe" skjedde. Og jeg tror "noe" ikke er ferdig ennå.
Russerene trekker seg ikke unna uten grunn. Jeg tror (AGR få med deg dette: "Tror" er ikke en spådom. "Tror" er en SWAG basert på hva jeg ville gjort i russerenes sted.) at Navytimes har et poeng. Mye lettere å bortforklare enn om russerene går inn på egenhånd. De er dessuten avhengig av å få ting gjort før OSSE klarer å presse folk inn....
Ubekreftede rykter sier at USAF sender 12 F-16 til Polen.
Det er en feiltolkning av et treningsopplegg USAF har med det polske luftforsvaret, og som har eksistert siden 2012. USAF har sendt bl.a. F-16 ved flere anledninger, men på dette tidspunkt er det kun planlagt en rutinemessig deployering av C-130 i mars/april
Så det er nok kun et grovt feiltolket rykte...
[/QUOTE]
"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Dette er et diskusjonsforum, ikke en patruljerapport.
Siden "virkelighetsfilteret" mitt er så føcka, så får du heller bare ignorere meg.
Jeg synes for min egen del at det er interessant å forsøke å tolke hendelser og sannsynlige/usannsynlige rykter, og dermed forsøke å "se" litt frem i tid....
Jeg har hørt at NATO skal mønstre 16000 mannskaper i Troms i nærmeste fremtid... Må være en sammenheng i denne type militær aktivitet i Europa..
Skille; er det noen som har oversikt over hvor mange soldater Russland har offisielt og uoffisielt på Krim nå? Virker som om media både innenlands og utenlands er uenige på tallene. Med tanke på alle de rapportene i dag om uttrekning og motstridende rapportert på samme sak, så kan jeg se forvirringen i det. Mulig en form for taktikk eller noe?...
Jeg har hørt at NATO skal mønstre 16000 mannskaper i Troms i nærmeste fremtid... Må være en sammenheng i denne type militær aktivitet i Europa..
Skille; er det noen som har oversikt over hvor mange soldater Russland har offisielt og uoffisielt på Krim nå? Virker som om media både innenlands og utenlands er uenige på tallene. Med tanke på alle de rapportene i dag om uttrekning og motstridende rapportert på samme sak, så kan jeg se forvirringen i det. Mulig en form for...
Og der har du problemet med hva du "tror", dobrodan.
Du tar urelaterte hendelser, eller overdrevne hendelser, filtrerer de igjennom ditt virkelighetsfilter og kommer med påstander uten rot i virkelighet.
Du må huske at "fakta" i en situasjon som denne er veldig vanskelig å finne frem til.
Jeg deler ikke Dobrodans vurderinger, men det er bra at han fremmer dem. Dette er en klassisk vurderingssituasjon hvor de tyngste politikerne tar i bruk det groveste, reto...
[/QUOTE]
For at noe skal kunne kalles 'vurderinger' fordrer det at man først har tatt inn all relevant informasjon i saken, uavhengig av om det støtter ens eget eksisterende syn på saken (om man har det) eller ikke. Så får man analysere de enkelte kildenes troverdighet, og her er det store sprik. For å øke egen troverdighet bør man åpent fortelle hvilke kilder man lener seg på og på hvilken måte man har analysert informasjon, før man kommer med konklusjonene sine.
Turkey has given a US Navy Warship the green light to pass through the Bosphorus within the next two days as tensions in Ukraine’s Crimea region continue to divide world powers....
I motsetning til Georgia, så skjer ikke Ukraina i et vakum. Eu har vel atskillig større interesserer i Ukraina enn i Georgia, tør jeg påstå. Spørsmålet her er vel om haukene blir roet tidsnok, eller om man skal la de bruse med fjærene litt til....
For at noe skal kunne kalles 'vurderinger' fordrer det at man først har tatt inn all relevant informasjon i saken, uavhengig av om det støtter ens eget eksisterende syn på saken (om man har det) eller ikke. Så får man analysere de enkelte kildenes troverdighet, og her er det store sprik. For å øke egen troverdighet bør man åpent fortelle hvilke kilder man lener seg på og på hvilken måte man har analysert informasjon, før man kommer med konklusjonene sine.
Og hvordan tolker du mine vurderinger så langt i denne tråden?
Jeg har vært på kino i anledning min bursdag, så har ikke hatt anledning til å svare før nå.
Jeg vil gjøre det enkelt, og stille meg bak innlegget til Rittmester hva gjelder dine innlegg/tanker i denne tråden. Kunne ikke sagt det bedre selv, kanskje ikke like bra heller.
Du sier og at du kommer med informasjon som er nyhetsverdig. Problemet er at i flere tilfeller så har det kun vært en tom påstand ...
[/QUOTE]
Nå finns det jo mektigere og mer innflytelsesrike mennesker enn Dobordan som faktisk fremmer samme synspunkt, eller nærer samme frykt, i medier med langt større nedslagsfelt. Jeg foreslår at Rittmester, AGR og andre faktisk fremmer egne argumenter og vurderinger framfor å hengi seg til en metadebatt hvor de åpenbart ikke har særlig mye å bidra med.
Hadde Russland gjort det litt mer diskret, så kunne jeg trodd på at de ikke er ute etter å ekspandere. Måten de har gjort/gjør det på sier i alle fall meg at Russland har større ambisjoner enn bare Krim. De har overtrådt en del streker som tydeligvis faller nær hjertet til nasjonalister og gammelkommunister, men som de garantert visste ville ødelegge forholdet til NATO og EU.
Jeg har ikke tid, eller ork, til å gjennomføre all den research som kreves for å komme med noe fornuftig her.
Skal jeg tippe raskt, uten at graden av sannsynlighet eller nøyaktighet er spesielt høy, så handler dette om global/strategisk "posturing" fra Putin sin side. Den indre uroen i Ukraina var en gyllen mulighet for å flekse litt muskler, og kanskje vise at Russland er med i gamet de og.
Hvis de virkelig ville tatt Krim, så hadde de, tror jeg, gjort det allerede uten alt tullet som har vær...
Det å "ta" Krim skal være spiselig for resten av verden også.
Jeg kan tenke meg at det var en strek i regningen å ikke bli møtt med væpnet motstand, aller store gateslag.
Nå har russiske nyheter i flere dager vist flere dager gamle videoer fra opptøyene i Kiev, og presentert de som fra Krim. Russerene selv er tilstrekkelig overbevist, men det er ikke resten av verden, fordi vi faktisk ser på andre nyhetskanaler som ikke er sensurert....
Russiske "nynazister" angriper synagoger på Krim.
*
men rabbineren tror ikke dette ble gjort av ukrainere.
Filmen fra et overvåkingskamera viser hvordan personen sprayer antisemittiske slagord, deriblant symbolet til den nasjonalistiske bevegelsen Pravyj Sektor, høyre sektor.
- Symbolet er feil, det er speilvendt. Derfor tror jeg at det var prorussiske provokatører som ville bruke dette i propagandakrigen, mener Kapustin.
Min feil. Det var det andre symbolet som var malt speilvendt.
Det de ønsker å oppnå er propaganda. Hvis Putin vil ha Finnmark, kan du fovente absurde "overgrep" mot samene og ortodokse kristne i Norge iscenesatt av Russland....
Kommentér