Mob-hæren under den kalde krigen: avdelinger over brigadenivået
Det er artig å se på det som dukker fram om planer og organisering av mob-forsvaret under den kalde krigen og sammenligne med innsatsforsvaret. I Hæren er jo de fleste kjent med felthæren, første og fremst brigadene, som på siste halvdel av 80-tallet kom opp i et antall av 13. Mindre kjent er kanskje mob-avdelinger, spesielt innen logistikk, som skulle settes opp på høyere nivå enn brigadene.
Man hadde da inndelingen i distriktskommandoer, som i Nord-Norge var delt inn i Landforsvar (Finnmark, ...
(Det hvlt sier er at hæren til Østfold var mer enn dobbelt så stor som hæren til Norge i dag...)
Veldig interessant! Det kan jo også nevnes at frem til tidlig 80-tall inngikk de få stridsvogneskadronene vi hadde også på nivået over brigade. F eks hadde man Strvesk/TLF (Stridsvogneskadronen/Troms Landforsvar), som riktig nok i fredstid øvde sammen med brigaden, men egentlig tilhørte nivået over.
Det kunne vært interessant å høre hva som inngikk på nivået over (distriktskommando) og nivået over ...
Mob-hæren under den kalde krigen: avdelinger over brigadenivået
I boken om DKØs historie, "Distriktskommando Østlandet 1945-2002: Hærens regionale kjempe", står det en del om det, men ikke på samme detaljnivå (jeg har ikke boka hos meg nå, så dette blir etter hukommelsen):
Da FDIene ble opprettet på begynnelsen av 60-tallet var det meningen at de skulle ha kommando over alle avdelinger i distriktet, dvs. hvis fiendens hovedangrep kom i et distrikt og man kraftsamlet med flere brigader der, s...
Så fant jeg en lignende oppsetning for et annet forsvarsdistrikt, FDI 13 i Nord-Trøndelag. Man ser at det er store likheter, men også noen forskjeller. FDI 1 hadde en middelstung og en lett feltartilleribataljon utenom brigaden, FDI 13 hadde bare en lett, dessuten er det en del færre logistikkelementer i FDI 13. Jeg vet forresten at FDI-3 hadde en middelstung feltartilleribataljon (men ingen lett) under FDI-kommando. Brig 13 hadde middelstung feltartilleribataljon (mens Brig 1 (og Brig 3) hadd...
Her er det altså avdelinger på Forsvarsdistrikt/Landforsvar-nivået. Hva med avdelinger på nivået over, avdelinger direkte under distriktskommandoen? For logistikkavdelingene fant jeg en interessant oversikt.
Disse var altså avdelinger fra Hærens våpentekniske korps, Transportkorpset og Hærens intendantur. På Østlandet hadde de hver sin oppsettende avdeling, Våpenteknisk regiment, Transportsregimentet og Intendanturregimentet. Men i resten av landet var disse slått sammen i regionale forsynings...
Så kommer de avdelinger som ikke inngikk i Brig 1, men som sto direkte under FDI 1:
3 Lokalvernbataljoner (IR 1)
1 Selvstendig geværkompani (IR 1)
1 Middelstung feltartilleribataljon (Artilleriregiment nr. 1)
1 Lett feltartilleribataljon (Artilleriregiment nr. 1)
...
Interessant lesing! Hva ville oppgaven(e) til det selvstendige geværkompaniet være?...
[/QUOTE]
Interessant lesing! Hva ville oppgaven(e) til det selvstendige geværkompaniet vær?
Jeg vet ikke, men kanskje bemanne en spesiell sperrestilling, eller ansvar for et spesielt viktig objekt/område. Nå var det også noen selvstendige geværkompanier fra Sør-Norge som skulle overføres til Nord-Norge ved mobilisering for spesielle oppdrag, spesielt sikring av landforbindelsen (vei og jernbane) fra Trøndelag til Nord-Norge. Mitt gamle regiment, Telemark Infante...
[/QUOTE]
Jeg vet ikke, men kanskje bemanne en spesiell sperrestilling, eller ansvar for et spesielt viktig objekt/område.
Er ikke det noe av det samme som lokalvernbataljonene gjorde?
Opprinnelig skrevet av hvlt
Når jeg er inne på det: Et av de mer spenstige oppdragene for en mob-avdeling hadde en geværtropp fra Sør-Hålogaland infanteriregiment nr. 14 (mannskaper fra Salten) som ved beredskap/mobilisering skulle flys med en Hercules fra Bodø til Jan Mayen og forsvare øya (med Loran...
Ja, men dette kompaniet var et feltkompani, altså med mannskaper i alder inntil utgangen av det år de fylte 34 (lokalvernkompanier og -bataljoner hadde mannskaper i alder fra året de fylte 35 til utgangen av året de fylte 44), så det må ha vært et oppdrag som ble sett på som viktig.
Geværtroppen som skulle til Jan Mayen trente det ved flere rep-øvelser. Første gang den ble sendt ut dit var de oppsatt med akkurat samme utstyr som alle andre norske geværtropper, noe som viste seg lite hensiktsme...
Svalbard er jo i henhold til Svalbardtraktaten demilitarisert, så der har/hadde Norge ingen planer, i hvert fall ikke offisielt...
Jeg leser på wikipedia:
Svalbard er erklært som avmilitarisert sone Da Norge ble medlem av NATO i 1949, protesterte Sovjetunionen mot at Svalbard ble innlemmet i forsvarsalliansens domene med den begrunnelse at det stred mot traktatens kapittel 9; imidlertid erklærte Norges regjering at området forble nøytralt, [B]men forbeholdt s...
Så fant man en del oppsetningsplaner for forskjellige logistikk-avdelinger til forskjellige tider for avdelinger under brigade, forsvarsdistrikt og distriktskommando. Jeg holder meg som før til 80-tallet. Avdelingen kunne hete det samme, men kunne være temmelig forskjellig hvis den var del av en brigade eller var under et forsvarsdistrikt.
Et eksempel er sanitetskompani/FDI som er helt forskjellig fra sanitetskompaniet i en brigade, det har ikke feltsykehus, men det har flere hospitalliaisonla...
[/QUOTE]
Jeg er evig spent på hvordan man skulle ha fått løst alle disse oppdragene samtidig, hvis man plutselig hadde måttet mobilisere alt på en gang.
Planene for mobilisering var svært detaljerte og gjennomarbeidede, og sto nok for en støyt. En full mobilisering skulle man få til, det var meget godt planlagte overgangsperioder med forsyning, for eksempel med overgang i løpet av fire dager fra å basere seg på proviant, drivstoff etc. fra sivile leverandører i nærområdet (...
[/QUOTE]
Utfordringen her er vel, såvidt jeg har forstått systemet, at kjøretøyets eier skulle levere det inn.
Samtidig som kjøretøyets eier kanskje har et annet kjøretøy som har et annet oppmøtested. Samtidig som kjøretøyeier skulle møte for overflytting nordover.
Jeg har alltid betraktet mobhæren som en papirtiger som har trengt minst tre uker for å få alt på stell. Spørsmålet er jo om vi hadde fått det av russerene....
Rekvirering av kjøretøy tror jeg ikke ville være noe stort problem, det er nok av sivile kjøretøy i landet, og med rett til å rekvirere det du trenger går det bra. Det som ikke dukker opp av seg selv får man reise og hente. Det tar ikke mange timer, hvis man husker at dette var temmelig lokalt. Med en bjørn bankende på døra ville folk være rimelige og gjøre det som trengs, og ikke begynne å finne på tvilsomme unnskyldninger. F.eks. for infanteriavdelinger i Vestfold, Telemark og vestre Buskerud ...
Artig. Du har ikke funnet noen oversikt som bryter ned stabskompaniene i FDIene på troppetyper?
Jeg kan forresten huske at jeg så et helt geværkompani øremerket til Jan Mayen i en oversikt over Hærens mobavdelinger helt på slutten. (tidlig 2000?) Jeg kan ikke tenke meg at man bruker penger på å øve overføring av avdelinger dit i dag....
Mob-hæren under den kalde krigen: avdelinger over brigadenivået
Både brigader og FDI hadde tidligere stabskompani som var oppsatt av infanteriet, som sammen med sambandskompaniet driftet kommandoplassen. Med Brigade 90 ble ansvaret overført til Hærens samband, og stabskompaniet slått sammen med sambandskompaniet som ble utvidet og overtok oppgavene til stabskompaniet.
Da jeg gikk rekruttskolen var nabokompaniet et der halvparten skulle bli halve brigadestabskompaniet i Brig N. Det jeg huske...
Jeg ser forresten jeg hadde skrevet en feil i organisasjonen av FDI-kommandoen (jeg har rettet nå). Det skulle (sto mellom økonomisjef og HV-sjef) også være et Feltsikkerhetslag. Jeg husker nå at vi i førstegangstjenesten hadde besøk av Feltsikkerhetslag/TLF som holdt en leksjon el.l., så det var tydeligvis noe som var på FDI/Landforsvar-nivå....
Høres rimelig ut. Jeg tror forøvrig at FDI-stabsorganisasjonen må ha blitt rimelig 1:1 overført til de territorielle regimentene, så lenge det varte....
Ja, jeg regner med at da de i 1995 gjorde om forsvarsdistriktene/landforsvarene til territorielle regimenter, gjorde de ikke noe særlig med krigsorganisasjonen. Det var jo fredsorganisasjonen/styrkeproduksjonen man først og fremst ville endre og rasjonalisere. Så gikk det 7 år til 2002 før man rasjonalisere drastisk mye mer ved å legge ned hele greia (HV-distriktsstabene ble kanskje øket litt, de fikk jo i hvert fall i navnet overta ansvaret).
Hvor i dette spennet fra brigade - forsvarsdistrikt...
Oppklesk satte opp e-lagene. Kavaleriet satte også opp feltsikkerhetslag og avhørslag. Jeg antar at også e-tjenesten hadde en del slike, for høyt prioriterte kunder.
Når det gjelder bekymringene om dette hadde funket - det ville selvsagt vært en god del fuck-ups, men vi snakker altså om over 300 000 mann under våpen, og de fleste ville nok vært der de skulle etter en rimelig tid. Dersom russerne hadde fulgt de planlagte scenariene,...
[/QUOTE]
Avhørslag fantes fra FDI/LF og oppover. Antagelig bortgjemt i stabskompaniene (det var litt derfor jeg fisket etter en mer detaljert nedbryting av kompaniet) sammen med en del andre spesialistlag som krevde språkkompetanse. I praksis vil jeg tippe at de ville jobbet direkte for G2 i FDI/LF og ved LDKN/S.
Fra 1996 overtok kavaleriet oppsettingsansvaret for avhørslag, samtidig med overgangen til territorielle regimenter. Samtidig ble en del slike ressurser dyttet ned til 6. divisjon, i obns mo...
Lurte litt, siden Feltsikkerhetslag sto spesielt som en enhet under FDI-kommandoen, ikke som del av stabskompaniet.
Jeg sammenlignet litt med min veileder fra 90-tallet for stabstjeneste i HV-avsnitt (som ble nedlagt i 2005). HV-avsnittet tror jeg hadde en litt sterkere stab enn en infanteribataljon (mindre feltpreget), men betydelig mindre enn i en brigade eller et FDI.
Der var det kun Sjef, NK, S1, S2, S3, S4, Ingeniør/ABC-offiser, avsnittlege og avsnittprest som rent formelt utgjør avsnitt...
"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Det er et stort prosjekt med å få skrevet historien til Hærens nedlagte avdelinger (for en del går jo historien tilbake til 1628), det er pensjonerte offiserer som utfører dette. Minst 2/3 er vel ferdige nå, en del gjenstår. Mange selges f.eks. i bokhandelen på Forsvarsmuseet, og alle er i biblioteket der. En liten del av disse er digitaisert og tilgjengelig fra Nasjonalbiblioteket: http://www.nb.no/ Det er der jeg har funnet dem, dvs. jeg synes søkemotoren deres er elendig, og foretr...
Det var en del enheter nevnt her som jeg lurer litt på hva var.
Jeg ser IR 13 skulle sette opp et Oppsamlingssenter i FDI 13, og jeg vet IR 3 også skulle sette opp et Oppsamlingssenter (oppsetningssted: Heistadmoen). Derimot sto det ikke noe slikt i listen for FDI 1. Hva i all verden skulle samles i et oppsamlingssenter? Det kunne f.eks. være soldater som møtte etter at mobiliseringen av deres avdeling var ferdig, soldater som hadde kommet bort fra sin avdeling eller lignende, men det kunne jo ...
Det ser ut fra noe jeg fant et sted (men er ikke sikker på om jeg tolket det riktig) at oppsamlingssenter var for soldater som ikke var mobiliseringsoppsatt i noen fast avdeling, eller som var f.eks. overtallige, frivillige som meldte seg etc. og skulle brukes som erstatningsmannskaper ved tap i de regulært oppsatte avdelingene. Men fint hvis noen har sikrere beskjed.
Så dukket det opp et nytt spørsmål: Artilleriregimentet satte opp et BLO/FOTOL-lag på distriktskommando-nivå. Noen som aner hva ...
Kommentér