Rent strukturmessig på brigadenivå var det ikke store forskjellen fra den tidligere Brigade 78 (den forrige gjennomgående KOP), bortsett fra at det tidligere forsyningskompani og transportkompani ble slått sammen til et (meget stort) trenkompani, at ingeniørkompaniet ble utvidet til en ingeniørbataljon, selv om Ingeniørvåpenet selv etter et par øvelser mente det ikke var noen suksess (de mente etter å ha testet det at de tyngre delene heller burde forblitt på nivå over br...
Ser ut som om han i den opprinnelige KOP i hvert fall ble spist opp av troppsassen, dvs. at troppsassen også hadde troppens samband. Sambandssoldaten er der i hvert fall ikke i KOP-notatene, i motsetning til i Brigade 78 go i HV (hvor han til og med er sambandskorporal). Jeg er blitt fortalt at i CV90-oppsatt stormtropp er det også slik at det ikke er noen separat sambandsmann, men at troppsassen har det som en av sine oppgaver????...
Ja, jeg regner med at det ble helt ny struktur med bl.a. innføringen av den motoriserte infanteribataljon en eller annen gang i 2. halvdel av 1990-tallet (der bl.a. hvert geværlag skulle ha sin faste BV-206, og der hver mann i infanteribataljonen skulle ha sitt faste sete i et fast, organisk kjøretøy). Kom dette samtidig som man laget strukturen for "Divisjon 2000"?
Den motoriserte infanteribataljonen (og en del stridsteknikk/taktikk som ble utarbeidet for den) ble jo sterkt kritisert for at ma...
Ser ut som om han i den opprinnelige KOP i hvert fall ble spist opp av troppsassen, dvs. at troppsassen også hadde troppens samband. Sambandssoldaten er der i hvert fall ikke i KOP-notatene, i motsetning til i Brigade 78 go i HV (hvor han til og med er sambandskorporal). Jeg er blitt fortalt at i CV90-oppsatt stormtropp er det også slik at det ikke er noen separat sambandsmann, men at troppsassen har det som en av sine opp...
Hva var et teknisk kompani? Og hvorfor nøyde man seg med et sambandskompani i Brigade 90, mens man i dagens brigadeorganisering har en hel sambandsbataljon? Flere og mer avanserte sambandssystem?
EDIT: Og har noen tilgjengelig brigadestrukturen til Divisjon 2000?...
Jeg kan jo nevne at det i stor grad ble snakket om at i tillegg til økonomi var det i stor grad CFE-avtalen som gjorde at Norge ikke kunne bygge opp større mengder mekanisert infanteri, og dermed som en nødløsning fikk den motoriserte infanteribataljonen som en nødløsning.
CFE-avtalen fra 1990 tillot Norge å ha 170 stridsvogner, 491 artillerienheter, 100 kampfly, 24 kamphelikoptre og 275 Pansrede kampvogner (herav 181 stormpanservogner). Det var det siste tallet her som kun tillot Norge å ha 18...
Hva var et teknisk kompani? Og hvorfor nøyde man seg med et sambandskompani i Brigade 90, mens man i dagens brigadeorganisering har en hel sambandsbataljon? Flere og mer avanserte sambandssystem?
EDIT: Og har noen tilgjengelig brigadestrukturen til Divisjon 2000?
Et teknisk kompani (tidligere het det verkstedkompani) holder hjulene i gang ved å reparere alt som går i stykker, kjøretøy, sambandsutstyr, våpen, ingeniørmateriell etc. I det sivile en kombi...
[/QUOTE]
Jeg ser at her har det vært en god del endring, sannsynligvis utvidelse, fra 1978-KOP. Dvs. 1978-strukturen jeg har for teknisk kompani går ikke i like mye detalj:
Kompanistab
Kjøretøyverksted
Våpenverksted med håndvåpenseksjon, artilleriseksjon og instrumentseksjon
Ingeniør- og spesialverksted med ingeniørseksjon og spesialseksjon
Reparasjonslagtropp med 3 bergningsseksjoner og 5 reparasjonslag
Sambandsmateriell- og verkstedtropp med materiellseksjon og verkstedseksjon
Lagertropp med regnskaps...
Her har jeg strukturen for enda en avdeling i en brigade etter Brigade 90-oppsett:
Sanitetskompani:
Kompanistab
Sanitetsstab i brigadestaben
Stabstropp med troppsstab, administrasjonslag, forpleiningslag, transport- og vedlikeholdslag, sambandslag, hygienelag og mentalhygenelag.
Sanitetstropp med troppsstab, 3 sanitetslag og 6 utrykningslag.
Sykebiltropp med troppsstab, 5 sykebillag og 1 busslag.
Sykehustropp med troppsstab, administrasjons- og transportlag, sanitetsmateriellag og 1 let...
Her har jeg strukturen for enda en avdeling i en brigade etter Brigade 90-oppsett:
Sanitetskompani:
3 utrykningslag på hjul, driftet Stasjonær hjelpeplass.
3 utrykningslag på belte, driftet hver sin mobile hjelpeplass.
Dette var org. etter KOP. San.Kp/N hadde kun 2 hjullag og to beltelag inne til daglig tjeneste, og det var heller ikke spl og og lege i lagene i den daglige tjenesten.
Fritt etter hukommelsen 22 år senere.......
[/QUOTE]
Jeg går ut ifra at utrykningslagene på belter brukte den varianten av M113 med større rom bak (Husker ikke betegnelsen), men hva brukte hjul-lagene? SISU/PASI eller MB?...
Mob. hj.pl var satt opp på BV 206. (Hvis jeg ikke husker helt feil, så ble det satt Kp rekord i etablering av mob. hj. pl på drøyt 4 minutter....
Hjullag var oppsatt på MB 240 m/henger hvor Masseskadesatsen ble oppbevart.
Stasjonær hj.pl var satt opp på M6 m/henger, hvorpå hjullag på hj.pl.beredskap hadde ansvar for etablering/drift/nedrigging. Hjullag 2 hadde beredskap på masseskade, mens hjullag 3 hadde hvile. Brukte å kjøre 24 timers rotasjon på beredskapen.
Man må huske at i realiteten, spesielt ved stående avdeling som Brig N, hadde man ikke alltid "ren" 78-KOP", ren "90-KOP" etc. Man prøvde nye ting, og man hoppet ikke over natta fra den ene til den andre, slik at man ofte ville se en overgang.
Når det gjelder sanitet i infanteribataljonene, var det enorm endring fra 78 til 90-KOP. Det tror jeg det også var i brigadens sanitetskompani. Under 78-KOP hadde man to leger og én hjelpeplass i sanitetstroppen (som i nødstilfelle, hvis bataljonen skulle...
[/QUOTE]
Den var ganske forskjellig ja. Nå går jeg etter hukommelsen, men stabseskadronen i panserbataljonen hadde stabstropp, sambandstropp, pansret oppklaringstropp, to pansrede bk-tropper og en pv-tropp. Altså de tunge ildstøtteavdelingene som var i støttekompaniet i infanteribataljonen.
Så hadde panserbataljonen en treneskadron med sanitetstropp, forpleiningstropp, trentropp og bergings-/verkstedstropp.
Som sagt etter hukommelsen. Kan prøve å kvalitetssikre litt i morgen....
Som Lille Arne skriver, så var det som tidligere var to kompanier i infanteribataljonen, stabstroppen med bataljonens kommandoledd og administrative støtte, og støttekompaniet med bataljonens taktiske støtte (bombekastere, langtrekkende PV-raketter og pionerer) slått sammen til én eskadron, som i hvert fall på papiret het "stab- og stridstreneskadron".
Her må også nevnes at pionertroppene ble borte en eller gang på begynnelsen(?) av 2000-tallet. Pionertropp var infanteriets (og muligens også k...
I KOPen jeg har (fra 1994) er stabs- og treneskadronen to separate eskadroner. Men jeg tror nok jeg har glemt en ingeniør- eller pionertropp i treneskadronen....
Og hvorfor nøyde man seg med et sambandskompani i Brigade 90, mens man i dagens brigadeorganisering har en hel sambandsbataljon? Flere og mer avanserte sambandssystem?
Det er mulig det finnes andre grunner til at man har beholdt det, men den gangen man innførte Divisjon 2000 fjernet man altså (nesten) alle støtteavdelingene fra de tre taktiske brigadene. Disse ble samlet på divisjonsnivå, og man fikk da bataljoner hvor man før hadde hatt kompani, f eks f...
[/QUOTE]
Til det Rittmester skriver kan jeg legge til at deet finnes store og små bataljoner og det finnes store og små kompanier, og et stort kompani kan i en del tilfelle være like stort som en liten bataljon. Det som skiller mest er at et kompani har en kaptein (eller i enkelte tilfeller en major) som sjef, mens en bataljon har en oberstløytnant som sjef....
En infanteribataljon (da den hadde pionertropp) ville også som regel få underlagt en ingeniørtropp fra dens brigades ingeniørkompani. I så fall ville støttekompanisjefen ha operativ kommando over den.
Det er mulig at man etter hvert så på dette som smør på flesk, og at man overførte ressursene fra infanteribataljonens støttekompani til brigadens ingeniørkompani (eller -bataljon), og syntes det var mer rasjonelt.
Jeg kan jo nevne noe annet (mulig det blir litt teknisk): I den gamle infanteribat...
I KOPen jeg har (fra 1994) er stabs- og treneskadronen to separate eskadroner. Men jeg tror nok jeg har glemt en ingeniør- eller pionertropp i treneskadronen.
Det må ha vært voldsomt store staber i de stridsvogneskadronene. Tre tropper er 48 mann, så da har vi 35 igjen. Høres mer ut som en stabstropp, spør du meg. Dersom ikke noe av personellet var reservemannskap, da....
Det har vært en veldig uttynning fra den (som jeg regner med er temmelig opprinnelig 1990-KOP [som ikke var laget i 1990, men noen år før]) til den jeg har fra hva jeg tror er 1. halvdel av 2000-tallet (er ikke datert, mulig dette var noe på prøve el.l.?).
Den jeg hadde altså følgende:
(Hvis 2 stormeskadroner, den jeg har har egentlig bare en stormeskadron og da har vi 137-294-431):
Totalt: (170-404-574)
Stab: (0-0-0) (se bataljonsstabselement i stab- og stridstreneskadron)
Den jeg har er i et lesehefte for pansret sanitetstropp i panserbataljon, altså udatert, men så vidt jeg husker fra 1. halvdel av 2000-tallet. Jeg kan jo nevne hvordan sanitetstroppen er organisert der:
(10-8-18)
Ledelseselement: Troppssjef og NK, med en BV-206: (2-0-2) [Jeg er overrasket at det ikke er noen separat vognfører, samt troppsass]
Det må ha vært voldsomt store staber i de stridsvogneskadronene. Tre tropper er 48 mann, så da har vi 35 igjen. Høres mer ut som en stabstropp, spør du meg. Dersom ikke noe av personellet var reservemannskap, da.
Enig. Jeg har dessverre ikke noe mer oppløsning på dette enn i innlegget over. Kan man ha planlagt med fem vogner i troppen? Var ammunisjonskjøretøy og bergingsvogner organiske nede i strveskadronene, eller var de i treneskadronen?...
[/QUOTE]
Jeg innbiller meg (svakt minne) at de selvstendige stridsvogneskadronene før det ble panserbataljon hadde en reserve/oppklaringstropp. Det var egentlig en stridsvogntropp med 4 utdannede stridsvognmannskap (altså en troppssjef, en NK, 2 vognkommandører, 4 skyttere, 4 ladere og 4 vognførere) som var oppsatt på hver sin feltvogn og kunne brukes til opklaringoppdrag, men som først og fremst var reservemannskap til stridsvognene. Kan de ha vært noe slikt i den oppsettingen?...
Kommentér