Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du kan få status som sponsor og slippe reklame)

Et alternativ til minefelt?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • citadell
    Trådstarter
    RESERVIST
    • 2007
    • 78

    #1

    Et alternativ til minefelt?

    I en sånn nesten science fiction historie om en krig skulle en framrykkende hær stanses snarest råd. Utlegging av miner ville tatt for lang tid. Og videre at fly i lav høyde sprutet ut et slags gult pulver eller væske. Det la seg som et bredt belte på bakken. Når den fientlige hæren nådde dette gule beltet, sanset kjøretøyene, pansrede kjøretøyer også.

    Er en sånn scene eller historie særlig realistisk? Hva skulle da dette gule stoffet være? Et radioaktivt pulver? Et spesielt farlig giftstoff...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Sofakriger
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell


    Sponsor

    • 2005
    • 25269

    #2
    Nei, det er ikke realistisk.

    Jeg kan ikke se hva noe slikt stoff skulle være, som både er håndterbart og mulig å spre og har en eller form for virkning som jeg ikke forstår. Vi må nok forholde oss til fysiske lover og kjemiens begrensninger, samt ikke minst en mengde lover og regler rundt kjemiske og biologiske våpen....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • mobilix
      OR-4 Korporal

      TJUTT: Over norm
      • 2007
      • 89

      #3
      Kunne man ikke bruke stridsgass på tilsvarende måter? Synes jeg har lært at det finnes varianter som er lite flyktige/nesten væske, og som blir værende i terrenget en stund slik at man kan bruke det som en sperring?

      Sent from my GT-I9305 using Tapatalk...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • cwo-kp4
        RESERVEOFFISER
        • 2011
        • 4430

        #4
        Stridsgass er nok det eneste alternativet som kan brukes som area denial våpen. Av de forskjellige typene stridsmidler så har persistente nervegasser og/eller hudstridsmidler blitt benyttet tidligere, blant annet i irak/iran krigene på 80-tallet.

        Se her for mer om kjemiske stridsmidler:
        http://milforum.net/threads/61879-De...-tråden/page2...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Last edited by cwo-kp4; DTG 031918 Mar 14, 19:18.
        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell


          Sponsor

          • 2005
          • 25269

          #5
          Stridsgass stopper meg bekjent ikke kjøretøyer....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Lille Arne
            OR-8* Kommandérsersjant
            Sjefssersjant


            • 2005
            • 12030

            #6
            Mil-spec superlim?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Fas est et ab hoste doceri​”
            Ovid

            Administrator

            Kommentér

            • MMB
              OR-7 Stabssersjant


              • 2005
              • 5777

              #7
              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
              Stridsgass stopper meg bekjent ikke kjøretøyer.
              Svært liten grunn til å kjøre en sånn der halvveis nesevis tone akkurat her Sofa.
              Er ikke alle militære kjøretøyer som kommer med filtere, kjører innvendig overtrykk og har andre mottiltak mot CBRN-midler/stridsgass heller, og hvis heller ikke dem inni disse kjøretøyene sine har CBRN-beredskapen sin i orden, så stoppes kjøretøyene av crewet inni som dør.
              Er dessverre ikke så enkelt som å bare skalke alt av luker på...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Elite Som En Trensoldat

              Kommentér

              • Grasklyppertraktor
                OR-6 Oversersjant
                Sponsor

                • 2012
                • 1365

                #8
                Det vil jo kunne gå an å bruke klaseammunisjon til å spre miner, for å gjøre jobben raskere.
                F.eks. har man Area Denial Artillery Munition (ADAM), utviklet av Amerikanerene. ADAM er riktignok beregnet mot personell, men det skulle nok gått an å lage noe lignende, bare med stridsvognminer.


                Men både klaseammunisjon og antipersonellminer er jo forbudt, for dem som har godkjent konvensjonene.......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Ubique quo fas et gloria ducunt

                Kommentér

                • Sofakriger
                  OR-7* Stabssersjant
                  Mestersersjant personell


                  Sponsor

                  • 2005
                  • 25269

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av MMB
                  Svært liten grunn til å kjøre en sånn der halvveis nesevis tone akkurat her Sofa.
                  Er ikke alle militære kjøretøyer som kommer med filtere, kjører innvendig overtrykk og har andre mottiltak mot CBRN-midler/stridsgass heller, og hvis heller ikke dem inni disse kjøretøyene sine har CBRN-beredskapen sin i orden, så stoppes kjøretøyene av crewet inni som dør.
                  Er dessverre ikke så enkelt som å bare skalke alt av luker på en stridsvogn, eller "rulle opp vinduene på en MB" og la det s...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                  Kommentér

                  • EivindM
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2011
                    • 1329

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                    Det vil jo kunne gå an å bruke klaseammunisjon til å spre miner, for å gjøre jobben raskere.
                    F.eks. har man Area Denial Artillery Munition (ADAM), utviklet av Amerikanerene. ADAM er riktignok beregnet mot personell, men det skulle nok gått an å lage noe lignende, bare med stridsvognminer.


                    Men både klaseammunisjon og antipersonellminer er jo forbudt, for dem som har godkjent konvensjo...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Ved kølle skal ondt fordrives!

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av EivindM
                      Man utviklet, meg bekjent, et missil med stridsvognminer til MLRS.
                      Som var den mest vanlige ammunisjonen til Norske MLRS....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • Roleg
                        RESERVEBEFAL
                        • 2011
                        • 317

                        #12
                        Hadde vært spennende med noe type nanoteknologi som fikk svake ledd i belter og/eller hjul oppheng til å svikte. Rust, smelte, fryse etc, mye muligheter i framtiden her....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        First to fire

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)

                          Sponsor
                          • 2006
                          • 23149

                          #13
                          Den eneste ammunisjon Norge har/har hatt (foruten øvingsammunisjon) til MLRS er den tyske AT2. I hver rakett er det 28 stridsvognminer som spres over et område, slik at en salve fra en launcher sprer et øyeblikkelig minefelt med 336 miner i et område på 500 m x 500 m. Minen er beskrevet her (lenke).

                          Norges 12 stk. MLRS launchere er vel stadig på lager....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • yamaha
                            OR-6 Skvadronmester

                            • 2010
                            • 21340

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Roleg
                            Hadde vært spennende med noe type nanoteknologi som fikk svake ledd i belter og/eller hjul oppheng til å svikte. Rust, smelte, fryse etc, mye muligheter i framtiden her.
                            Hva med selv-replikerende miner? Hver gang en mine går av, lager naboen en ny en som erstatning?...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                            Kommentér

                            • citadell
                              Trådstarter
                              RESERVIST
                              • 2007
                              • 78

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av MMB
                              Er ikke alle militære kjøretøyer som kommer med filtere, kjører innvendig overtrykk og har andre mottiltak mot CBRN-midler/stridsgass heller, og hvis heller ikke dem inni disse kjøretøyene sine har CBRN-beredskapen sin i orden, så stoppes kjøretøyene av crewet inni som dør.
                              Er dessverre ikke så enkelt som å bare skalke alt av luker på en stridsvogn, eller "rulle opp vinduene på en MB" og la det stå til på marsj igjennom forurensede områder.
                              Ok. Hva om noe sånt ble ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • pioff
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant ingeniør


                                • 2006
                                • 4844

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av citadell
                                Ok. Hva om noe sånt ble gjennomført? Og man vil spare egen soldater og sivil befolkning? Ville man da kombinere flyktig stridsgass med tydelig fargestoff slik at egne folk blir advart?

                                Kan stridsgass brytes ned over tid? Kan den holde seg noenlunde i ro i rett over bakken hvis der ikke er vind?
                                Flyktig stridsgass forsvinner relativt raskt, f.eks sarin. Slike stridsmidler brukes derfor i angrep, ikke i forsvar. Å tilsette fargestoffer vil ikke løse problemene i...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                Kommentér

                                • cwo-kp4
                                  RESERVEOFFISER
                                  • 2011
                                  • 4430

                                  #17
                                  Kjemiske stridsmidler som er et mer presist begrep er i mange sammenhenger et veldig tilfeldig våpen, da de generelt sett er utrolig sensitivt til værforhold. Som Pioff nevner så er flyktige stridsmidler (ikke-varig nervestridsmiddel, blodstridsmidler og slimhinneirritanter) hovedsakelig et offensivt våpen da de er så flyktige at de ikke forblir på slagmarken særlig lenge. Dette er noe som betyr at man kan forflytte egne styrker inn på slagmarken relativt hurtig etter at stridsmidlene er nyttet....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    Pers.off. (S-1)


                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 33086

                                    #18
                                    Trådstarter tar utgangspunkt i sci-fi, men stridsgass har vært brukt i 100 år, og kan neppe kalles det. Nå påpeker MMB riktig nok at ikke alle kjøretøy er sikret mot dette, men hvis dette var en reell problemstilling kan man være ganske sikre på at stridskjøretøyene ville vært sikret, slik at "det gule stoffet" ikke ville hatt noen reell effekt.

                                    Det er mange kloke hoder som har brukt de siste hundre årene på å finne lure måter å stoppe fi panser på, og den raskeste måten (dersom man ikke bruke...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    Beslektede emner

                                    Collapse

                                    Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                    Startet av Feltposten, DTG 110835 Nov 23, 08:35
                                    1 response
                                    249 visninger
                                    6 reactions
                                    Nyeste innlegg Sofakriger
                                    Startet av Feltposten, DTG 280735 Sep 23, 07:35
                                    2 svar
                                    173 visninger
                                    1 reaction
                                    Nyeste innlegg Rittmester
                                    Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                    5 svar
                                    260 visninger
                                    2 reactions
                                    Nyeste innlegg Hulkinator

                                    Forumstruktur

                                    Collapse

                                    Stikkord

                                    Collapse

                                    Working...