-
- Don't confuse enthusiasm with capability -
Hum.. Kan ikke det bli like klønete hvis det mot formodning skulle være enn eller annen ulykke.. -
Vel, i HV-området vårt er det stort behov for skutere vinterstid og siden det er meget lav tilgang på militære skutere her, så brukes private skutere. Blir som om man skal bruke egen bil i tjenestesammenheng...*smerte er midlertidig, ære varer evig*Kommentér
-
Sjø hv brukte jo før mye private båter. Har selv bilde av min bestefar ombord i privat fiske fartøy som er i HV tjeneste. Folk hadde nokk stilit opp med private kjøretøy som har nytteverdi i krig eller krise... Er ikke dumt å bruke det på øvelse da når man øver på det.Kommentér
-
Var jo også historier om folk som stilte private limousiner og andre kjøretøy til rådighet på HV-øvelser. Klart, hvis man hadde bulka under en slags VIP-eskorte-øvelse med sin private limo hadde nok det blitt en diskusjon mellom eier og kasko-forsikringsselskap om denne bruken er dekket eller ikke.ModeratorKommentér
-
Forsvaret er jo selv-assurrerende, så tviler på at de ville ha dekket skader på privat stasj type motorisert... Vet ikke helt hva som er ordningen om man blir kommandert til å bruke egen doning?*smerte er midlertidig, ære varer evig*Kommentér
-
Tenkte mer på skyldspørsmålet hvis det skulle være en personskade el. Personen er jo under tjeneste og under forsvarets ansvar men kjører ett kjøretøy som er privat og som ikke er under forsvarets ansvar. For all del, stiller ikke tvil til viktigheten av LTK/V og heller ikke at under reel krig/krise så tar en det en har. Men er jo fremdeles forskjell på øvelse og reel krig/krise.Kommentér
-
Burde være ett kontrakt system som avgjør økonomisk ansvar hvis man velger å tilby egen doning på øvelse. Enig med Pinch ser problemet når det gjelder forsikring og personskade... Trur ikke man får så mye igjenn hvis man skriver att limoen blei ripa opp av div skarpe kanter på en HK416 under øving på VIP eskorte....Kommentér
-
Rolla Royce Silver Seraph 2001-modell ble brukt som områdesjefsvogn i et visst HV-område i hvert fall i 2004. Samme områdesjef brukte også sitt private helikopter på øvelser.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Hvis jeg ikke husker feil så var det snakk min bestefars fiskebåt. Men det her var rett etter krigen så mulig den blei tatt i bruk pga mangel på fartøy. Fyren var foresten LOS i Tromsø og måtte gå i dekning etter det luft angrepet på Tirpitz i følge min bestemor. Han sa aldri noe mer om det til noen. så hvis folk har litt innfo eller teorier der så send en PM.Kommentér
-
Tilbake til dette med sivil snøscooter; Norsk lov legger jo også en del strenge føringer for kjøring i utmark med sivile kjøretøy.
Gjelder ikke dette uansett så lenge det er hvite skilter på doningen?Kommentér
-
Det er sannsynligvis avhengig av med hvilken hjemmel de brukes av Forsvaret. Jeg regner med at Sjøheimevernet, som alltid var helt basert på å bruke rekvirerte sivile fartøyer (som var forhåndsekvirerte) hadde avtaler som inneholdt ansvarsforhold, erstatning, forsikring etc. Når det ellers gjelder bruk av sivileide kjøretøy på HV-trening tror jeg det i stor grad er avhengig av at formalitetene blir fulgt riktig. På slutten av 90-tallet/begynnelsen av 2000-tallet hadde vi i befalsforeningen i mitt HV-område anskaffet 2 stk. Volvo Felt, egentlig for at vi kunne ha det moro med dem på fritiden (områdesjefen reiste på ferie til Island med en av dem), men vi brukte dem selvfølgelig også på HV-treninger. Det fikk vi (ca. 2002?) streng beskjed om fra distriktet om at vi ikke måtte gjøre, på grunn av ansvarsforhold, forsikring etc. Vi måtte bruke leide varebiler fra leiebilfirma, for der var formalitetene i orden. Jeg regner med at det sikkert hadde gått an å få formalitetene i orden med kjøretøy eid av mannskaper/befal i HV og, men da måtte man sikkert ha gjort en del papirarbeid og nok også betalt leie.
Sivile kjøretøy, bygninger, landeiendommer og stort sett alt annet kan rekvireres til bruk av Forsvaret under større øvelser, i henhold til Rekvisisjonsloven:
Edit: her må det nevnes at i lovens forskrift står det at man til øvelser i fredstid kun unntaksvis skal rekvirere annet enn grunneiendom. Men rekvirering av grunneiendom til bruk under militære øvelser er jo rutine.§ 1. Når riket er i krig kan militære myndigheter rekvirere alt som er nødvendig for krigsmakten og institusjoner som er knyttet til den. Således kan rekvireres:
1. Varer og annet løsøre av enhver art, herunder fartøyer, kjøretøyer og fly.
2. Husrom, bygninger, faste anlegg og grunn.
3. Disposisjonsrett over alle slags transport- og sambandsmidler med eller uten personale og materiell som hører til dem.
4. Disposisjonsrett over fabrikker, verksteder, lys-, gass- og kraftverk og andre bedrifter med eller uten arbeidsstokk, materiell og lager.
5. Arbeids- og produksjonsytelser av virksomheter og bedrifter m.v. som nevnt i pkt. 3 og 4.
6. Arbeid og annen tjeneste for krigsmakten og institusjoner som er knyttet til den, herunder over- og underordnet arbeidskraft til innretninger som er rekvirert eller pålagt ytelser i medhold av punkt 1-5.
Kongen kan bestemme at reglene i denne paragraf helt eller delvis skal gjelde også utenfor krigstid når krigsmakten eller noen del av denne er beordret satt på krigsfot i beredskapsøyemed, eller når det er nødvendig til fremme av beredskapstiltak, herunder større øvelser.Last edited by hvlt; DTG 130929 Mar 14, 09:29.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
I lovens og parlamentarismens forstand forstås Kongen som statsrådet; altså regjeringen hvilket betyr at departementet i såfall må utarbeide en forskrift om dette (slik som den forskriften hvlt viser til) i sin editering. Med Kongen forstås ikke majesteten som øverste krigsherre med gitt kommandomyndighet. Selv kongen som krigsherre må da forholde seg til konstitusjonen (lover og regler).Last edited by Simplex; DTG 141154 Mar 14, 11:54.Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.Kommentér
-
Men si at det ikke foreligger en rekvisisjon fra forsvaret på disse snøscooterne; det er vel ikke opp til HV enkeltmann å bestemme hva som skal rekvireres fra det Sivile under en øvelse.Kommentér
-
Har vært borti at privatbil brukt på øvelse ble skadet. Den saken måtte ganske høyt opp i systemet og det var et rabalder. Mener at eier til slutt fikk dekket skadene. Men enkelt var det ikke. Husker ikke detaljene.Kommentér
-
I den "sivile motsvarighet" (sånn litt omtrent) til HV, Sivilforsvaret, har vi samme problem. SF har stor mangel på kjøretøy, spesielt for å transportere mannskap. Bruken av sivile biler varierer litt med praksis i det aktuelle distrikt, men dersom egne kjøretøy benyttes, så gjøres det på egen risiko.Kommentér
-
Slik jeg har forstått det risikerer du å sitte uten forsikring om du bruker sivilbil i tjeneste, og da er skade på bil det minste problemet..
Har ikke anledning til å spore opp kilden på denne informasjonen nå, men det har vært oppe i tillitsmannsapparat tidligere.Kommentér
-
Siden det ikke var noe problem å bruke biler leid fra Avis, må det jo også finnes måter som gjør at Forsvaret kan bruke/leie biler eid av mannskapene uten at mannskapet sitter igjen uten ansvarsforsikring og med regningen hvis kjøretøyet gjør skade på personer eller materiell. Men det krever sikkert mye papirarbeid, ved at Forsvaret må inngå en leiekontrakt, eventuelt avtale at kjøretøyet skal rekvireres i henhold til rekvisisjonsloven.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Så var det dette med train as you fight, da. Er det en ting vi vet om det skulle bryte ut en storkrig, så er det at folk ville benytte alt tilgjengelig sivilt materiell, rekvirert eller ikke. Derfor bør det i fredstid være mulig å følge et mindre firkantet regelverk slik at man får forsøkt forskjellig utstyr, blant annet for å finne ut om en gitt type snøscooter eller bil er hensiktsmessig til militær bruk eller ikke.
ModeratorKommentér
-
Enig i prinsippet men blir vanskelig å gjennomføre i praksis. Hva gjør en når laget smeller i grøfta grunnet at den private eieren av bilen skulle spare litt penger på å tyne bremseklossene noen mil ekstra, dekkene en sesong til, kompiser skrev under på sist EU kontroll osv...
Både ved forsvars kjøretøy og leie kjøretøy er det ett kontroll og sjekk regime med klare kontrollpunkter og ansvarsområder.Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
57 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
42 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
41 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér