Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Bruk av private kjt/snøscooter på HV-øvelse

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • essal
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 8850

    #1

    Bruk av private kjt/snøscooter på HV-øvelse

    Egen snøskuter er ok?
    http://www.nrk.no/nordnytt/bruker-eg...nse-1.11598695...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Sofakriger; DTG 141233 Mar 14, 12:33. Begrunnelse: Splittet ut fra kit-tråden HV
    - Don't confuse enthusiasm with capability
  • Pinch
    RESERVEBEFAL
    • 2009
    • 2829

    #2
    Hum.. Kan ikke det bli like klønete hvis det mot formodning skulle være enn eller annen ulykke.....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • onkel smerte
      OR-6 Oversersjant

      • 2006
      • 2107

      #3
      Vel, i HV-området vårt er det stort behov for skutere vinterstid og siden det er meget lav tilgang på militære skutere her, så brukes private skutere. Blir som om man skal bruke egen bil i tjenestesammenheng......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

      Kommentér

      • Pedersen
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 405

        #4
        Sjø hv brukte jo før mye private båter. Har selv bilde av min bestefar ombord i privat fiske fartøy som er i HV tjeneste. Folk hadde nokk stilit opp med private kjøretøy som har nytteverdi i krig eller krise... Er ikke dumt å bruke det på øvelse da når man øver på det....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Tusseladd
          OF-1 Løytnant
          Ass E-off. (Ass S-2)

          • 2011
          • 14059

          #5
          Var jo også historier om folk som stilte private limousiner og andre kjøretøy til rådighet på HV-øvelser. Klart, hvis man hadde bulka under en slags VIP-eskorte-øvelse med sin private limo hadde nok det blitt en diskusjon mellom eier og kasko-forsikringsselskap om denne bruken er dekket eller ikke....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • onkel smerte
            OR-6 Oversersjant

            • 2006
            • 2107

            #6
            Forsvaret er jo selv-assurrerende, så tviler på at de ville ha dekket skader på privat stasj type motorisert... Vet ikke helt hva som er ordningen om man blir kommandert til å bruke egen doning?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

            Kommentér

            • Pinch
              RESERVEBEFAL
              • 2009
              • 2829

              #7
              Tenkte mer på skyldspørsmålet hvis det skulle være en personskade el. Personen er jo under tjeneste og under forsvarets ansvar men kjører ett kjøretøy som er privat og som ikke er under forsvarets ansvar. For all del, stiller ikke tvil til viktigheten av LTK/V og heller ikke at under reel krig/krise så tar en det en har. Men er jo fremdeles forskjell på øvelse og reel krig/krise....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Pedersen
                RESERVEBEFAL
                • 2011
                • 405

                #8
                Burde være ett kontrakt system som avgjør økonomisk ansvar hvis man velger å tilby egen doning på øvelse. Enig med Pinch ser problemet når det gjelder forsikring og personskade... Trur ikke man får så mye igjenn hvis man skriver att limoen blei ripa opp av div skarpe kanter på en HK416 under øving på VIP eskorte.......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  Planoff. (S-5)

                  Sponsor
                  • 2006
                  • 23336

                  #9
                  Rolla Royce Silver Seraph 2001-modell ble brukt som områdesjefsvogn i et visst HV-område i hvert fall i 2004. Samme områdesjef brukte også sitt private helikopter på øvelser....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • magskor
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 3588

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Pedersen
                    Sjø hv brukte jo før mye private båter. Har selv bilde av min bestefar ombord i privat fiske fartøy som er i HV tjeneste. Folk hadde nokk stilit opp med private kjøretøy som har nytteverdi i krig eller krise... Er ikke dumt å bruke det på øvelse da når man øver på det.
                    Det er mest sannsynleg fartøy som er innleigd for øvinga. Noko som ein framleis gjere, men var nok meir vanleg tidlegare....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Pedersen
                      RESERVEBEFAL
                      • 2011
                      • 405

                      #11
                      Hvis jeg ikke husker feil så var det snakk min bestefars fiskebåt. Men det her var rett etter krigen så mulig den blei tatt i bruk pga mangel på fartøy. Fyren var foresten LOS i Tromsø og måtte gå i dekning etter det luft angrepet på Tirpitz i følge min bestemor. Han sa aldri noe mer om det til noen. ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Pinch
                        RESERVEBEFAL
                        • 2009
                        • 2829

                        #12
                        Tilbake til dette med sivil snøscooter; Norsk lov legger jo også en del strenge føringer for kjøring i utmark med sivile kjøretøy.

                        Gjelder ikke dette uansett så lenge det er hvite skilter på doningen?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)

                          Sponsor
                          • 2006
                          • 23336

                          #13
                          Det er sannsynligvis avhengig av med hvilken hjemmel de brukes av Forsvaret. Jeg regner med at Sjøheimevernet, som alltid var helt basert på å bruke rekvirerte sivile fartøyer (som var forhåndsekvirerte) hadde avtaler som inneholdt ansvarsforhold, erstatning, forsikring etc. Når det ellers gjelder bruk av sivileide kjøretøy på HV-trening tror jeg det i stor grad er avhengig av at formalitetene blir fulgt riktig. På slutten av 90-tallet/begynnelsen av 2000-tallet hadde vi i befalsforeningen i mit...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by hvlt; DTG 130929 Mar 14, 09:29.
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Simplex
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2006
                            • 1127

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                            Kongen kan bestemme at reglene i denne paragraf helt eller delvis skal gjelde også utenfor krigstid når krigsmakten eller noen del av denne er beordret satt på krigsfot i beredskapsøyemed, eller når det er nødvendig til fremme av beredskapstiltak, herunder større øvelser.
                            I lovens og parlamentarismens forstand forstås Kongen som statsrådet; altså regjeringen hvilket betyr at departementet i såfall må utarbeide en forskrift om dette (slik som den forskriften hvlt viser ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by Simplex; DTG 141154 Mar 14, 11:54.
                            Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                            Kommentér

                            • Pinch
                              RESERVEBEFAL
                              • 2009
                              • 2829

                              #15
                              Men si at det ikke foreligger en rekvisisjon fra forsvaret på disse snøscooterne; det er vel ikke opp til HV enkeltmann å bestemme hva som skal rekvireres fra det Sivile under en øvelse....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant personell


                                Sponsor

                                • 2005
                                • 25539

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Pinch
                                Men si at det ikke foreligger en rekvisisjon fra forsvaret på disse snøscooterne; det er vel ikke opp til HV enkeltmann å bestemme hva som skal rekvireres fra det Sivile under en øvelse.
                                De er jo ikke rekvirert, det er HV-soldatenes snøscootere etter hva jeg forstår. Biten med forsikring/uhell er da interessant - både ift personskader og rene kjøretøyforsikringssaker....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • Simplex
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2006
                                  • 1127

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Pinch
                                  Men si at det ikke foreligger en rekvisisjon fra forsvaret på disse snøscooterne; det er vel ikke opp til HV enkeltmann å bestemme hva som skal rekvireres fra det Sivile under en øvelse.
                                  Da blir svaret å gå i forskriften å se hvem som har myndighet til å rekvirere....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                  Kommentér

                                  • MGhøyre
                                    PENSJONIST
                                    • 2010
                                    • 4927

                                    #18
                                    Har vært borti at privatbil brukt på øvelse ble skadet. Den saken måtte ganske høyt opp i systemet og det var et rabalder. Mener at eier til slutt fikk dekket skadene. Men enkelt var det ikke. Husker ikke detaljene....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Dommern
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2005
                                      • 1853

                                      #19
                                      I den "sivile motsvarighet" (sånn litt omtrent) til HV, Sivilforsvaret, har vi samme problem. SF har stor mangel på kjøretøy, spesielt for å transportere mannskap. Bruken av sivile biler varierer litt med praksis i det aktuelle distrikt, men dersom egne kjøretøy benyttes, så gjøres det på egen risiko....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Safariland
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2007
                                        • 10998

                                        #20
                                        Slik jeg har forstått det risikerer du å sitte uten forsikring om du bruker sivilbil i tjeneste, og da er skade på bil det minste problemet..

                                        Har ikke anledning til å spore opp kilden på denne informasjonen nå, men det har vært oppe i tillitsmannsapparat tidligere....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          Planoff. (S-5)

                                          Sponsor
                                          • 2006
                                          • 23336

                                          #21
                                          Siden det ikke var noe problem å bruke biler leid fra Avis, må det jo også finnes måter som gjør at Forsvaret kan bruke/leie biler eid av mannskapene uten at mannskapet sitter igjen uten ansvarsforsikring og med regningen hvis kjøretøyet gjør skade på personer eller materiell. Men det krever sikkert mye papirarbeid, ved at Forsvaret må inngå en leiekontrakt, eventuelt avtale at kjøretøyet skal rekvireres i henhold til rekvisisjonsloven....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            Pers.off. (S-1)


                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 33517

                                            #22
                                            Så var det dette med train as you fight, da. Er det en ting vi vet om det skulle bryte ut en storkrig, så er det at folk ville benytte alt tilgjengelig sivilt materiell, rekvirert eller ikke. Derfor bør det i fredstid være mulig å følge et mindre firkantet regelverk slik at man får forsøkt forskjellig utstyr, blant annet for å finne ut om en gitt type snøscooter eller bil er hensiktsmessig til militær bruk eller ikke....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Pinch
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2009
                                              • 2829

                                              #23
                                              Enig i prinsippet men blir vanskelig å gjennomføre i praksis. Hva gjør en når laget smeller i grøfta grunnet at den private eieren av bilen skulle spare litt penger på å tyne bremseklossene noen mil ekstra, dekkene en sesong til, kompiser skrev under på sist EU kontroll osv...

                                              Både ved forsvars kjøretøy og leie kjøretøy er det ett kontroll og sjekk regime med klare kontrollpunkter og ansvarsområder....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              Beslektede emner

                                              Collapse

                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                              Startet av Feltposten, DTG 100651 May 23, 06:51
                                              0 svar
                                              52 visninger
                                              0 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                              Startet av Feltposten, DTG 082031 Feb 25, 20:31
                                              0 svar
                                              34 visninger
                                              0 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                              Startet av Feltposten, DTG 280802 Jan 25, 08:02
                                              0 svar
                                              26 visninger
                                              0 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                              Stikkord

                                              Collapse

                                              Working...