HV bør endre retning

**Pinch** · DTG 141714 Apr 14, 17:14

Kjenner flere som de siste 3 årene er blitt kalt inn til oppkledning og sin første HV øvelse selv om det er over 15 år siden de var inne til førstegangstjeneste. Kjenner igjen det du beskriver om motivasjon hos de. Det var primært fokus på hvordan en kunne komme seg unna tjenesten.

Har alltid stusset litt på hvorfor slikt personell kalles inn; må jo bruke hele øvelsen bare å komme tilbake på ett helt grunnleggende nivå på basis ferdigheter igjen og lags manøver er vel bare å glemme....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 141915 Apr 14, 19:15

Som en av de som er farlig nærme 35(+) så må jeg si meg både enig og uenig med trådstarter. Årsaken til at vi "gæmliser" mister motivasjonen år for år, er at et år etter år med shity the same, så oppleves den "årlige treningen" som sludder og vås til slutt. Jeg er selv tillitsvalgt for min tropp og har tatt opp dette med motivasjon flere ganger, og fått til svar de siste årene at "i år så trente staben, og ikke alle kan få like mye ut av treninga, og årets trening var ikke for menig mann eller f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 142011 Apr 14, 20:11

Når årets trening blir lite motiverende er det bare en årsak. Dårlig ledelse. Sist trening hadde vi drittvær og lå i telt, men mannskapet var fornøyd med øvelsen. årsaken til at de ble fornøyd lå i forarbeidet til øvelsen, leksjoner var forberedt, maten var god, trening på oppdrag, løsning av oppdrag og en god markørstyrke, hvert individ ble fulgt opp, Jeg hadde en kort samtale med alle i troppen iløpet av øvelsen og de fleste hver dag. Alle fikk prøvd seg mot markørene.

Iløpet av de siste tre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 142021 Apr 14, 20:21

Legg til økonomi 4312, så er vi helt på nett. Har selv vært på øvelse med folk som måtte bruke både feriedager og avspasering for ikke å gå for mye i minus. Dagpengene er et regelrett hån mot voksne mennesker, som gjerne har bedre timebetalt enn det HV betaler i daglønn....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142105 Apr 14, 21:05

Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn

Legg til økonomi 4312, så er vi helt på nett. Har selv vært på øvelse med folk som måtte bruke både feriedager og avspasering for ikke å gå for mye i minus. Dagpengene er et regelrett hån mot voksne mennesker, som gjerne har bedre timebetalt enn det HV betaler i daglønn.

Ikke enig. Vernplikt er ikke betalt arbeid. Jeg gikk dundrende underskudd både HV-øvelser, beredskapsøvelser og faktisk også på siste utenlandstjeneste tjente jeg godt under det jeg gjorde...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 142133 Apr 14, 21:33

Enig med trådstarter. Det er idioti å vente 10-15 år etter førstegangstjenesten med å innkalle noen, og så forvente at de skal prestere uten (i beste fall) langvarig opptrening.

Alle aktuelle kandidater burde kalles inn til HV max ett år etter avsluttet førstegangstjeneste, eventuelt avsluttet tjeneste som vervet eller befal. For å ivareta forsvarsgrenenes behov for reservister kan man tegne frivillige kontrakter om tjeneste innen egen forsvarsgren, dersom man har etterspurt kompetanse. I ti...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142147 Apr 14, 21:47

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Enig med trådstarter. Det er idioti å vente 10-15 år etter førstegangstjenesten med å innkalle noen, og så forvente at de skal prestere uten (i beste fall) langvarig opptrening.

Alle aktuelle kandidater burde kalles inn til HV max ett år etter avsluttet førstegangstjeneste, eventuelt avsluttet tjeneste som vervet eller befal. For å ivareta forsvarsgrenenes behov for reservister kan man tegne frivillige kontrakter om tjeneste innen egen forsvarsgren, dersom man har ett...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 142155 Apr 14, 21:55

Når det gjelder lønn i verneplikt så frister det av idealistiske tanker å si at lønn for å forsvare sitt eget land er forbi grensen, jeg vill bruke ord som bortskjemt osv. Men ja jeg skjønner, dagpenger er peanøtter, og i det måndtlige budsjettet så kan en ukes tapt inntekt bety mye i en hardt presset økonomi.

Hadde en særdeles umotivert soldat så jeg spurte han hva koster det for dine tjenester hvis vi trenger deg? Få lønn sa han. Kommer du hvis det blir krig spurte jeg? Ja klart sa han, men d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 142159 Apr 14, 21:59

Støtter trådstarter i at tiden fra førstegangstjeneste til HV må reduseres til et minimum, at alle tilføres HV er også et godt poeng. Blir det for mange soldater kan de eldste eller de som har minst verdi for HV dimmiteres....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 142232 Apr 14, 22:32

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Ikke enig. Vernplikt er ikke betalt arbeid. Jeg gikk dundrende underskudd både HV-øvelser, beredskapsøvelser og faktisk også på siste utenlandstjeneste tjente jeg godt under det jeg gjorde hjemme.

Støtte etter strengt vurderte behov ift forsørgerplikter er ok, men ikke noen sammenligning med lønn. Dette er ikke jobb.

Substituttet til HV-øvelse er å gå på jobb og ha vanlig inntekt, og da følger det at mange går i minus fordi de tvinges til en årlig trening de...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 150220 Apr 14, 02:20

Da får de gjøre noe med holdningene sine. Jeg forventer heller ikke lønn for å stemme.

Noe syting vil det bli uansett....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Cardking** · DTG 150524 Apr 14, 05:24

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Da får de gjøre noe med holdningene sine. Jeg forventer heller ikke lønn for å stemme.

Noe syting vil det bli uansett.

Eller man bør gjøre noe med kompensasjonen for repetisjonstjeneste.
Å si at folk bare må endre holdningene sine blir for enkelt.
All den tid folk gjør et stykke arbeid for staten Norge, så fortjener man en lønn for det arbeidet på lik linje med andre stalige ansatte....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 150752 Apr 14, 07:52

Det blir for lett å dra patriotismekortet all den tid det er et fåtall som gjør tjeneste. Det er ikke upatriotisk å be om å slippe å bli adskillig dårligere økonomisk stilt enn dem som ikke tjenestegjør.

Knotet ned på mobiltelefon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 150834 Apr 14, 08:34

Man kan jo til og med hevde at det er mer patriotrisk å være på jobb, slik at staten får sine skattepenger osv.

Majoriteten av de oppdrag HV har løst de siste årene har vel strengt tatt vært oppdrag som like lett kunne ha vært løst av enten sivilforsvaret, securitas o.l. IIRC....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 150928 Apr 14, 09:28

Opprinnelig skrevet av Cardking

Eller man bør gjøre noe med kompensasjonen for repetisjonstjeneste.
Å si at folk bare må endre holdningene sine blir for enkelt.
All den tid folk gjør et stykke arbeid for staten Norge, så fortjener man en lønn for det arbeidet på lik linje med andre stalige ansatte.

Nei, de gjør ikke et stykke arbeid. De gjør tjeneste for samfunnet - og legger om nødvendig ned sine liv. Det er ikke jobb, lunsjpauser, bunnlinjer og rushtrafikk. Det er å satse helse og liv for å ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 151143 Apr 14, 11:43

Jeg er grunnleggende for verneplikt, noe jeg tror flesteparten her inne er, var stolt over å gjennomføre min tid inne. Men det er urettferdig nok at en så liten del av befolkningen nå for tiden avtjener førstegangstjeneste, og når så det er en enda mye mindre prosent igjen som tjener i heimevernet, og på toppen av alt en liten elite som er ansatt i staten får full lønn, så er det faktisk så urimelig at dette trumfer det prinsipielle for min del.

ALLE som avtjener verneplikten sin i heimevernet ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 152031 Apr 14, 20:31

At man ikke får lønn som menig soldat, er en levning fra en tid der de fleste måtte avtjene verneplikten, og det således ble likt for alle (menn). I dag rammer det ikke bare enkeltindivider, men også menn som gruppe. Dette alene burde være nok til å innføre bedre økonomisk kompensasjon. Jeg er fristet til å hevde at ordningen har overlevd ved en inkurie.

Enda viktigere er det at samfunnet forvalter sin arbeidskraft på den mest effektive måten. Å gi forsvaret gratis arbeidskraft i form av sold...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 152105 Apr 14, 21:05

Problemet løses i stor grad ved pålegge ikke tjenestegjørende en kompenserende skatt.

Knotet ned på mobiltelefon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 152110 Apr 14, 21:10

Opprinnelig skrevet av Safariland

Problemet løses i stor grad ved pålegge ikke tjenestegjørende en kompenserende skatt.

Knotet ned på mobiltelefon.

Det fordrer jo da at man har et politisk flertall for dette....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 152113 Apr 14, 21:13

Som alt annet..

Knotet ned på mobiltelefon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 152123 Apr 14, 21:23

I stedet for å diskutere lønn synes jeg vi skal gå tilbake til det teh_pastor startet med. Det er i dag ca. 7500 som gjennomfører militær førstegangstjeneste hvert år. Dvs. at et Heimevern på 45.000 mannskaper i prinsippet består av 6 årganger fra førstegangstjenesten.

I både Sverige og Danmark er alle i Hemvärnet/Hjemmeværnet 100% frivillig. Sverige har skåret ned og det svenske Hemvärnet er på ca. 22.000 mannskaper, mens det frivillige danske Hjemmeværnet har ca. 48.000 mannskaper og er fakt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 152153 Apr 14, 21:53

Opprinnelig skrevet av 4312

Støtter trådstarter i at tiden fra førstegangstjeneste til HV må reduseres til et minimum, at alle tilføres HV er også et godt poeng. Blir det for mange soldater kan de eldste eller de som har minst verdi for HV dimmiteres.

Erkjennes.

Det finnes en del 35 år+ som er motiverte (og dyktige) og de bør kunne brukes.

En annen ting er at man kanskje bør begynne å kutte ut de 4-6 dagene man nå bruker, og kanskje kjøre øvelser på opptil 3 uker igjen hvert tredje år. Med ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 152155 Apr 14, 21:55

Opprinnelig skrevet av Safariland

Problemet løses i stor grad ved pålegge ikke tjenestegjørende en kompenserende skatt.

Knotet ned på mobiltelefon.

Det er da helt idiotisk: det er langt bedre å gi skattefordeler til dem som tjenestegjør!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 152302 Apr 14, 23:02

HV trener for lite og er dårlig utstyrt. Hvor mye har det kostet og utstyre områdene til i styrke standard og trene 5 dager i året for menige og syv dager for befal pluss noen møtedager for befal. I styrken burde fått den treningen det står de kan ha ifølge kontrakten.

HV ville fått en stor verdiøkning...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 160944 Apr 14, 09:44

Ad økonomi: I likhet med Sofakriger har jeg også gått i underskudd på visse militære aktiviteter, og har akseptert det. Jeg er likevel ikke sikker på at det er riktig å pålegge en liten minoritet en slik ekstrabyrde i fredstid.

I noen av innleggene over sammenlignes det med de som ikke tjenestegjør i det hele tatt. Hva med å sammenligne med en annen gruppe - de som er stadig tjenestegjørende? Også på HV-øvelser bidrar fast ansatte offiserer innenfor ledelse og til støtte, og mottar full lønn, o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**M72** · DTG 171113 Apr 14, 11:13

De fleste av HVs mannskaper aksepterer at de er i HV (selv om de ikke ville meldt seg frivillig), og de tolererer at de går med underskudd (selv om det er et yndet diskusjonstema). De er motivert i den grad de føler de gjør noe fornuftig, men motivasjonen (og initiativlysten) daler kraftig jo mer "avvent/ENO" man øver på. Et vilkår for at de skal ta HV seriøst er at nivået er bra nok til at folk har troen på at avdelingen faktisk er brukende, og da er en årlig trening et absolutt minimum. Et HV-...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 171201 Apr 14, 12:01

Min erfaring er at mye av ventetjenesten er pga manglende kjøretøy og utstyr, og da er det veldig fort gjort at gruppen med umotiverte får et lydhørt publikum......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 171240 Apr 14, 12:40

Opprinnelig skrevet av onkel smerte

Min erfaring er at mye av ventetjenesten er pga manglende kjøretøy og utstyr, og da er det veldig fort gjort at gruppen med umotiverte får et lydhørt publikum...

Da er vi tilbake til noe som er diskutert flere ganger her på forumet - lavere befals evne og ressurser til å iverksette leksjoner og utnytte tiden. Da kan vi gnæge om utstyr, tid til leksjonsplanlegging etc - men viktigste innsatsfaktoren er befalet. Å ha noen leksjoner "i lomma" som ikke krever vol...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 171518 Apr 14, 15:18

Alle som går i minus; LES HER: http://forsvaret.no/verneplikt/etter...r/okonomi.aspx
Du kan få MYE mer enn 160kr døgnet hvis du og din familie klarer å fylle ut noen enkle skjemaer.
Meg bekjent er det også flere skjemaer, f.eks. et til andre utgifter. Kontakt din lokale G1/S1 så får du sikkert noen svar.

Ellers er jeg enig i at folk må hentes inn så tidlig som mul...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Bolærne fort av hvlt Startet av hvlt, DTG 082036 Sep 18, 20:36	18 svar 5.454 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av hvlt DTG 062318 Aug 23, 23:18
Lukket: Stratagem: Ledelse i likhetssamfunnet – et selvkvelende systemproblem? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 222035 Dec 24, 20:35	0 svar 45 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 222035 Dec 24, 20:35
Lukket: Stratagem: Minimum militær masterutdanning av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38	0 svar 125 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 010638 May 23, 06:38

HV bør endre retning

Brukerinfo

HV bør endre retning

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM