Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet

**jaffar** · DTG 132045 Feb 15, 20:45

Opprinnelig skrevet av milvar

Uten å legge for mye i det kan jeg jo spekulere i vilden sky og tenke meg at det blir langt større ramaskrik hvis politiet treffer en uskyldig person i Norge enn hvi en norsk soldat i Afghanistan bommer litt på målet og skyter en sivil afghaner...

Mener du at sjansen for det er større om Politiet bruker G28 enn en bolt rifle?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 132129 Feb 15, 21:29

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Det er teknisk enklere og billigere å bygge en meget presis bolt-action enn halvauto. Færre deler som må funke sammen med presise toleranser, samt at selve leamikket som lader om kan ha virkning på presisjonen (gassrør og gasstempler som er hengt opp i løpet.) Alt dette betyr også at det er litt mer komplisert å vedlikeholde/drifte halvautomatiske presisjonsvåpen, uten at jeg tror det har noen kjempestor praktisk betydning. Historisk sett har ikke presisjon vært topprio...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 132302 Feb 15, 23:02

Jeg er ikke helt enig i argumentasjonen din Aeliana. Det er fullt mulig å bygge gode skarpskyttervåpen som er halvautomatiske. HK PSG1/MSG90 er klassikere. Barrett er listet med treff på over 2300 meter så den er ikke helt borte den heller.

Jeg er ikke uenig i at for en skarpskytter i politiet så kan boltrifler forsåvidt holde greit, men jeg er ikke enig i at halvautorifler blir utelukket uten at de blir testet. Det er ikke vanskelig å finne situasjoner eller aktuelle hendelser hvor halvauto ri...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 140010 Feb 15, 00:10

Opprinnelig skrevet av jaffar

Mener du at sjansen for det er større om Politiet bruker G28 enn en bolt rifle?

Det vet jeg ikke. Som sagt tillot jeg meg litt spekulasjon. Poenget er at politiets behov er annerledes enn forsvarets....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 140011 Feb 15, 00:11

@Aeliana

Her virker det for meg som en prøver å bygge argumenter rundt en beslutning som er tatt og ikke som en beslutning tatt grunnet vekting av argumentene.

Mye av det som nevnes som problemer er noe tynt eller problem maksimerer. Eks: Sant at det kan inntreffe klikk ved at oljen fryser ved sterk kulde men min erfaring er at dette skjer når våpenet skal repetere; altså det kritiske første skuddet er skutt. Dette er også noe som kan inntreffe ved ganske ekstreme temperaturer og min hypot...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Brukernavn** · DTG 142247 Feb 15, 22:47

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Trosset-Kobenhavn-terror-pa-Litteraturhuset-i-Oslo-7901473.html

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Livvakter-stoppet-attentatmannen-7901482.html

----

Våpendebatten: - Alt jeg ber om, er et våpenskap

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/vaapendebatten-alt-jeg-ber-om-er-et-vaapenskap/a/23394583/

Våpendebatten: - Alt jeg ber om, er et våpenskap

Ja, jo.. Se der ja.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pedersen** · DTG 142324 Feb 15, 23:24

Opprinnelig skrevet av Brukernavn

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...o-7901473.html

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Livvakter-stoppet-attentatmannen-7901482.html

----

Våpendebatten: - Alt jeg ber om, er et våpenskap

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/vaapendebatten-alt-jeg-ber-om-er-et-vaapenskap/a/23394583/

Våpendebatten: - Alt jeg ber om, er et våpenskap

Ja, jo.. Se der ja..

Tenk hvis det blir utført angrep i lunsjen da... Da er det fint og ha våpnet i skapet. SV får takke si...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 142330 Feb 15, 23:30

Imponert over at Thommessen svarer så kontant som han gjør. Det hadde jeg faktisk ikke ventet av en politiker, uansett tilhørighet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 151803 Feb 15, 18:03

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Arne, jeg henter frem innlegget ditt, som er ett av mange gode innlegg i denne sammenhengen.

Det er selvsagt ikke min oppfatning at HK417 er et ubrukelig våpen for politiet. Som du skriver, så ville det nok klare presisjonskravene.
___________

Politiets og Forsvarets behov kan være forskjellige. Viktig å huske at politiet løser sine oppdrag i fredstid. Under ofte svært krevende forhold skal vi skyte inn mellom både venn og fiende. Vi trenger ikke noen voldsom skuddkapasi...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 152112 Feb 15, 21:12

@Aeliana:

Kan du dokumentere påstandene dine rundt problematikken halvauto våpen visstnok har i kulde?

Jeg har brukt BreakFree, Slip2000 og Fireclean i variert klima/temp i en årrekke, og ingen av smøremidlene har ført til at våpen har fryst. Jeg har opplevd at våpen har fryst, stort sett dreier det seg om våpen som ikke er smurt tilstrekkelig - altså et brukerindusert problem.

Videre så er det ikke noe poeng å diskutere forskjell i presisjon mellom bolt og halvauto på det holdet som po...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 152328 Feb 15, 23:28

Jeg har altså aldri hevdet at det ikke finnes halvautomatiske som tilfredsstiller presisjonskravene. Jeg har heller aldri uttalt meg om anbudsprosessen.

Det jeg derimot mener, er at det enkle ofte er det beste. Skarpskyttere i politiet skyter normalt på avstander mellom 50-200 meter, så jeg skjønner ikke helt relevansen av å blande inn situasjoner med treff på over 2.300 meter (som blir nevnt over). Vi skal/må skyte presist mot feks hodet, vi skyter inn mellom venn og fiende, det handler ikke b...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 152356 Feb 15, 23:56

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Jeg har altså aldri hevdet at det ikke finnes halvautomatiske som tilfredsstiller presisjonskravene. Jeg har heller aldri uttalt meg om anbudsprosessen.

Det jeg derimot mener, er at det enkle ofte er det beste. Skarpskyttere i politiet skyter normalt på avstander mellom 50-200 meter, så jeg skjønner ikke helt relevansen av å blande inn situasjoner med treff på over 2.300 meter (som blir nevnt over). Vi skal/må skyte presist mot feks hodet, vi skyter inn mellom venn og fie...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**dobrodan** · DTG 160027 Feb 15, 00:27

Jeg synes at stortinget burde bli delt inn i to fløyer.

En som ønsker at politiet skal passe på de med våpen, og en som ikke gjør det. Og så skulle de fått viljen sin....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 160127 Feb 15, 01:27

Politiet oprererer under alle omstendigheter og værforhold, og problemstillingen med at oljen blir tyktflytende har jeg personlig opplevd ved en anledning, så den er ikke uten aktualitet for politiet. Riktig vedlikehold er viktig, men realiteten er slik at ved mange brukere i UEH, vil det forekomme noen som ikke er like nøye, og dess flere deler mekanismen består av, dess flere ekstra og unødige usikkerhetsmomenter blir det. En kan lade våpenet innendørs i varmegrader, for så å gå ut i en...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pedersen** · DTG 160204 Feb 15, 02:04

Opprinnelig skrevet av AGR416

Beklager, men det at du har opplevd det én gang betyr ikke at det er vanlig at det skjer. Og hvis det skjer ofte, så burde man gjennomgå vedlikeholdsrutiner, samt rutiner for forberedelser til oppdrag.

Og avtrekkermekanismen på en boltrifle er litt mer ømfintlig enn på et halvautovåpen.

De gangene jeg har opplevd klikk har det vert magasin som har fått seg en smell eller at det har kommet dritt inn i magasin på en eller annen måte, som igjen har ført til matef...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**wkc** · DTG 072120 Apr 15, 21:20

Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet

Ser det er mange betraktninger rundt ny rifle for UEH i nyhetstråden. Dessverre fryktelig rotete, så lager en egen tråd på saken. Det som ligger klart er at det tydeligvis skal velges en boltaction i kal 308. Det skjer ikke uten motstand i egne rekker, se http://politiforum.no/no/nyheter/201...25-T2lDY1u.ips...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 081154 Apr 15, 11:54

Han skribenten bør lære seg forskjell på avfyringsmekanisme, og tilbringer/lademekanisme.....

Når det er sagt, så har vi dikutert dette før, og jeg er fremdeles av den oppfatning at det finnes lite forskjell på å lage høl i mennesker, enten du er politi eller soldat. Kanskje avstander, fremføring, målområde, osv er litt annerledes, men basics er basics....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**wkc** · DTG 081518 Apr 15, 15:18

Det som er klart er at det blir bolt og kaliber 308, og sikkert ei bra rifle også. Dog synes jeg Kai-Inge Larsen stiller riktige og viktige spørsmål om det er det UEH har behov for. Han er jo kursleder for disse skarpskytterkursene og er en av våpen-guruene i politiet, så faglig tyngde har han utvilsomt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 081631 Apr 15, 16:31

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Jeg har altså aldri hevdet at det ikke finnes halvautomatiske som tilfredsstiller presisjonskravene. Jeg har heller aldri uttalt meg om anbudsprosessen.

Det jeg derimot mener, er at det enkle ofte er det beste. Skarpskyttere i politiet skyter normalt på avstander mellom 50-200 meter, så jeg skjønner ikke helt relevansen av å blande inn situasjoner med treff på over 2.300 meter (som blir nevnt over). Vi skal/må skyte presist mot feks hodet, vi skyter inn mellom venn og fie...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**gringo** · DTG 081705 Apr 15, 17:05

Isolert sett har jeg en viss forståelse for at herr Larsen ønsker seg størst mulig ildkraft (hvem ønsker seg ikke det?). Imidlertid må vi huske på at politiet er en sivil ressurs som også skal virke overfor landets egne innbyggere. Det betyr at samfunnet har pålagt politiet en del beskrankninger. Dette ser vi bla at politiet i hovedsak ikke er utstyrt med maskinpistoler i ordets rette forstand, men med plomberte mp5 (kun enkeltskudd) slik at de er karabiner funksjonelt sett. Samfunnet må med an...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 081746 Apr 15, 17:46

Presisjonen er sikkert god nok på alle aktuelle kandidater uten at jeg vet hvilke det er. Men det er et par punkt jeg ville lagt litt fokus på:
1. Hvor fort får skytteren målet i fokus etter første skudd.
2. Valg av kikkert
3. valg av utstyr til montasje, som natt kikkert, to fot, kolbe støtte osv.

Flatest mulig kulebane ut til 200 m slik at avvik ved avstands feil blir mins mulig er noen parameter som kan være viktig å ta med. Noen boltrifler slik som blazer har rett bak ladning med bolt slik ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 081750 Apr 15, 17:50

Opprinnelig skrevet av gringo

Isolert sett har jeg en viss forståelse for at herr Larsen ønsker seg størst mulig ildkraft (hvem ønsker seg ikke det?). Imidlertid må vi huske på at politiet er en sivil ressurs som også skal virke overfor landets egne innbyggere. Det betyr at samfunnet har pålagt politiet en del beskrankninger. Dette ser vi bla at politiet i hovedsak ikke er utstyrt med maskinpistoler i ordets rette forstand, men med plomberte mp5 (kun enkeltskudd) slik at de er karabiner funksjonelt sett...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**gringo** · DTG 081840 Apr 15, 18:40

Opprinnelig skrevet av jaffar

Den må du forklare bedre? Ildkraft? En bolt i .308 lager like fine hull mennesker som en G28 i 7,62.....Eller mener du at UEH's skarpskyttere er troende til å skyte vilt rundt seg om de har en halvautomat med fem eller ti skudds magasin?

Motstanden og bakgrunn for " plomberingen" er primært for at Politiet ikke trenger våpen med fullauto og for at "noen" har bestemt at det er forbeholdt militæret. Forøvrig er det brukere her inne som skyter mer enn raskt og treffsikkerhet...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 081901 Apr 15, 19:01

Hvis du kan være skarpskytter i UEH uten å kunne basis vedlikehold av våpenet ditt, så burde man kansje revurdere hva man holder på med? Olje er nesten aldri problemet (da snakker vi ekstrem kulde), men snø/regn som smelter og senere fryser. Kjent problem for folk som løper inn og ut av kjøretøy, kan dog ikke se for meg at det skal være et problem for et våpen som oppbevares i en tørr bag med et tynt lag olje.

Eneste grunnen jeg kan tenke meg til å velge en bolt-rifle er pris......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 081916 Apr 15, 19:16

Opprinnelig skrevet av gringo

Det er avgjørende for retsstaten at samfunnets sivile maktapparat pålegges begrensninger i sin maktutøvelse. Begrensinger også i ildkraft framstår som fornuftig i så henseende, og ett sted må grensen gå. En overgang fra boltrifle til halvauto betyr at grensen (politiets ildkraft) skyves ytterligere.

Det der er intetsigende. Hvorvidt politiet har boltrifle eller halvauto er ikke avgjørende for rettsstaten, og jeg må si jeg synes det er ganske søkt å trekke i...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 081916 Apr 15, 19:16

Jeg ser det snakkes om utdaterte fagplaner i artikkelen over, samt at nåværende rifler begynner å bli gamle.

Det jeg da lurer på er følgende; Er dette kjøpet et stop-gap for å dekke et kapasitetshull(manglende skarpskytterrifle) mens man lager nye fagplaner og sånt, eller er dette et end-all kjøp, det vil si at det man kjøper nå er det som vil bli brukt de neste ørten årene, uten noen(større) revidering av fagplaner?

Hvis det er et stop-gapkjøp, er det vel ikke den verste tanken noen har hatt ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 081937 Apr 15, 19:37

Jeg oppfatter dette som det definitive kjøpet for de neste tyve år....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 082036 Apr 15, 20:36

Den har vært med på mange intenst spennende oppdrag, den gamle norskproduserte VS94P skarpskytterriflen som politiet valgte før OL på Lillehammer i 1994. Men både slitasje og mer moderne krav, gjør at det er et presserende behov for å skifte ut våpenet, som det til daglig er skarpskytterne ute i politidistriktene som er satt opp med.

Målet er å få et nytt våpen klart til utplassering i løpet av 2015.

– For å få ned bestillingstiden og opplæringstiden, har vi valgt å beholde bolt-a...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 082136 Apr 15, 21:36

VS94P, jeg antar VS står for Våpensmia og at dette er noe som ligner på NM149? Det er jo gode moderne (ikke bygget på gamle Mausere) skarpskytterrifler både i halvautomat (f.eks. HK417) og bolt (f.eks. Accuracy International, Remington 700 etc.), "smaken er som baken". Problemet mitt er at man bestemmer seg på forhånd for det ene eller det andre uten virkelig å teste dem mot hverandre og samtidig sammenligne pris. En anbudsinnbydelse der man hadde krav til treffsikkerhet, funksjonssikkerhet unde...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: 6.Divisjon 2035 – Grasrotinnovasjon for økt kampkraft av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35	2 svar 247 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 011902 Feb 25, 19:02
Kursdagbok Kurs i traumatologi og krigskirurgi (KTK) 2022 av Eiriks Startet av Eiriks, DTG 061635 May 24, 16:35	9 svar 822 visninger 25 reaksjoner	Nyeste innlegg av Eiriks DTG 161158 Jun 24, 11:58
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 267 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18

Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet

Brukerinfo

Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM