Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga? - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!

X

magskor

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 3588
#1

Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

DTG 232050 Dec 15, 20:50

Eit tema eg veit det er veldig mange meiningar om ute i ambulanse Norge.

Bakgrunnen til spørsmålet mitt er denne tragiske saka som har vore ein del i media i det siste. Are Stedt mista dessverre livet i eit basketak med politiet og ein ambulansearbeidar.

Are Stedt ble kvalt til døde: Jusprofessorer uenige om bruk av nødverge

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sykehus-norge/jusprofessorer-uenige-om-bruk-av-noedverge/a/23585038/

Her blir Are Stedt (35) kvalt til døde. –⁠ Det mye omdiskuterte halsgrepet burde aldri vært brukt, mener professor i strafferett Alf Petter Høgberg. Hans kolleger er ikke like sikre.

[url]http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sykehus-norge/ambulansepersonell-har-for-lite-trening-i-spente-situasjoner/a/235850...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Stikkord: ambulanse, sanitet, vold

👍 1
mailman

OF-1 Løytnant

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 2768
#2

DTG 232104 Dec 15, 21:04

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Nå hadde helse Bergen ett prosjekt med psykriatisk ambulanse for en stund siden.Vet ikke hva statusen på den er pr nå,men en dedikert ambulanse med mannskap som er opplært til å ta seg av psykisk syke er vel et bedre alternativ enn politi/vanlig ambulanse.
Problemet blir at det er langt flere psykisk syke og utagerende pasienter enn det er resurser til å ha egne ambulanser til....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

When in doubt,empty your magazine.
Moderator
👍 1
Kommentér
magskor

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 3588
#3

DTG 232109 Dec 15, 21:09

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Opprinnelig skrevet av mailman

Nå hadde helse Bergen ett prosjekt med psykriatisk ambulanse for en stund siden.Vet ikke hva statusen på den er pr nå,men en dedikert ambulanse med mannskap som er opplært til å ta seg av psykisk syke er vel et bedre alternativ enn politi/vanlig ambulanse.
Problemet blir at det er langt flere psykisk syke og utagerende pasienter enn det er resurser til å ha egne ambulanser til.

Den amb...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
kilopapa

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2009

Innlegg: 1085
#4

DTG 232149 Dec 15, 21:49

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

I mitt hode er dette naturlig, tatt i betraktning hva slags personer og situasjoner man kan komme ut for. Kanskje et samarbeid med Politiet, slik at teknikker er likt på tvers av etatene?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Excellence leads to not being Force-choked"
Kommentér
Brukernavn

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2006

Innlegg: 1452
#5

DTG 232202 Dec 15, 22:02

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Definitivt ja, for å skåne alle involverte parter. Jeg skulle og gjerne sett krav om skikkelig opplæring blant dørvakter, for der har jeg sett mye stygt....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
magskor

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 3588
#6

DTG 232218 Dec 15, 22:18

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Opprinnelig skrevet av Brukernavn

Definitivt ja, for å skåne alle involverte parter. Jeg skulle og gjerne sett krav om skikkelig opplæring blant dørvakter, for der har jeg sett mye stygt.

Det er det som er mitt hovudpoeng og, slik at ein kan skåne alle involverte partar....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
milvar

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#7

DTG 232302 Dec 15, 23:02

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

I psykiatrien lærer man vel gjerne diverse teknikker for å kontrollere en person fysisk. Kanskje ambulansetjenesten burde øve på de samme teknikkene?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
tandberg

RESERVIST

Ble medlem: 2007

Innlegg: 22
#8

DTG 232318 Dec 15, 23:18

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Her kan det være lurt å skille mellom ulike begreper.
Maktbruk fra politiet, med politiets teknikker er ikke noe andre enn politiet skal drive med.
Håndtering av utagering/ voldelig adferd med bruk av makt, slik det gjøres i psykiatrien og med psykisk utviklingshemmede, krever en helt annen tilnærming og helt andre teknikker.
Nødverge/selvforsvar er igjen et eget tema, som kan oppstå som en forlengelse av de to ov...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
👍 1
Kommentér
magskor

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 3588
#9

DTG 240625 Dec 15, 06:25

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

No tenke eg i utgangspunktet på dei teknikkene som blir brukt i psykiatrien for då lærer ein kva ein kan gjere som samtidig ikkje blir for voldsomt over for pasienten. Det er heilt rett i at det politiet brukar ikkje alltid ville vere rett over ein sjuk person. Samtidig så er det og veldig viktig å lære lovverket rundt dette. Utan å kunne lovverket rundt vil ein fort komme i store problem. Er ein i den situasjonen at...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
milvar

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#10

DTG 241149 Dec 15, 11:49

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Ja, psykiatrien bruker andre fysiske maktmetoder enn politiet. Det er naturligvis ikke polititeknikker ambulansepersonell generelt bør lære seg. De bør lære seg det som brukes andre steder i helsevesenet (altså f.eks. psykiatrien)....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
tandberg

RESERVIST

Ble medlem: 2007

Innlegg: 22
#11

DTG 241235 Dec 15, 12:35

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Enig.
For de som ikke har erfaring fra psykiatrien:
De teknikkene som brukes i psykiatrien har som mål å forhindre skade på pasienten selv og personale, samtidig som de skal bidra til å roe pasienten, dempe angst, vise omsorg og la pasienten gjenvinne kontroll over egen adferd.
Dette krever at man har en plan med det man gjør, og kan utstråle ro og trygghet i situasjonen.
Holdeteknikkene skal ikke inneholde låser/...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
milvar

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#12

DTG 241839 Dec 15, 18:39

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Det slår meg at kanskje politiet kunne hatt nytte av å bruke "psykiatri-teknikker" enkelte ganger......

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Aeliana

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2011

Innlegg: 1785
#13

DTG 262347 Dec 15, 23:47

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

^- Den kommentaren finner jeg merkelig. I utgangspunktet bruker ikke politiet mer maktanvendelse enn det som er nødvendig. Ingen ønsker å slåss med en psykiatrisk pasient (eller andre) hvis man kan unngå det. I det lengste forsøker man å snakke folk med seg, og maktbruk er alltid siste utvei....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.
Kommentér
milvar

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#14

DTG 270054 Dec 15, 00:54

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Nå tenker jeg på hvis man først må bruke fysisk makt....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
tandberg

RESERVIST

Ble medlem: 2007

Innlegg: 22
#15

DTG 271139 Dec 15, 11:39

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Min erfaring fra samarbeid med politiet er at de er flinke til å begrense maktbruk og å anvende mest skånsomme metode både overfor psykiatriske pasienter og andre de har med å gjøre. Så jeg vil påstå at de bruker "psykiatriteknikker" når de kan.
I tillegg er politiet de som skal ta seg av samfunnets farligste og mest voldelige, så de må ha noen flere verktøy i kassen sin enn oss andre....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Simplex

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2006

Innlegg: 1120
#16

DTG 290108 Dec 15, 01:08

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Det som slår meg etter endt ambulansearbeiderutdanning og ti års tjeneste (sluttet i yrket i 2012) er at det faget spenner meget vidt og at hvis man skal ha en generalistkompetanse på alle disse områdene kan man svært lite om det meste. Særlig gjelder tilfeller man sjeldent kommer opp i og dermed heller ikke får noen praktisk trening i.

Jeg tror heller at dette bør være et HMS-ansvar arbeidsgiver må ta, og gi den ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.
Kommentér
milvar

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#17

DTG 292003 Dec 15, 20:03

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Opprinnelig skrevet av tandberg

Min erfaring fra samarbeid med politiet er at de er flinke til å begrense maktbruk og å anvende mest skånsomme metode både overfor psykiatriske pasienter og andre de har med å gjøre. Så jeg vil påstå at de bruker "psykiatriteknikker" når de kan.
I tillegg er politiet de som skal ta seg av samfunnets farligste og mest voldelige, så de må ha noen flere verktøy i kassen sin enn oss andre.[/QUOTE...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Rabagast

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2006

Innlegg: 532
#18

DTG 300011 Dec 15, 00:11

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Dersom man skal ha flere "like" men ulike teknikker som i stor grad søker samme resultat, men som skal varieres ut fra den enkelte politibetjents subjektive vurdering av gjerningsmannens psyke ber man om trøbbel. Da risikerer man å få tjenestepersoner som i en kritisk situasjon begynner å jobbe med hver sine teknikker, noe som vil resultere i større skade på gjerningsmann.

Jeg tror at man i ambulansefagets tilfell...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
tandberg

RESERVIST

Ble medlem: 2007

Innlegg: 22
#19

DTG 301419 Dec 15, 14:19

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Det er jo slik at det kun er politiet som har anledning til fysisk maktbruk i Norge. Ambulansepersonell skal ikke være politi.
Lov om psykisk helsevern og vedtak om tvang er kun gjeldende i institusjoner som er godkjent for dette, så ambulansepersonell sin anledning til bruk av fysisk makt begrenser seg til nødrett/nødverge.
I praksis vil dette bety inngripen for å avverge angrep på egen eller tredjeperson, inngrip...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Rabagast

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2006

Innlegg: 532
#20

DTG 302204 Dec 15, 22:04

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Joda, det ER slik. Dersom man kommer fram til at ambulansepersonell vil ha behov for en teknikkpakke som gjør dem kapable til å benytte fysisk makt mot psykisk syke må jo dette også komme fram i en lovendring, eksempelvis å tillegge dem i samme vending som psykiatrien.

Det handler jo litt om at det er personell som oftere risikerer å havne i situasjoner der man må forholde seg til psykisk syke som er utagerende enn...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
nettbank

OR-5+ Sersjant 1.klasse

Ble medlem: 2011

Innlegg: 207
#21

DTG 310247 Dec 15, 02:47

Sv: Bør handtering av voldelege personar bli ein del av ambulanseutdanninga?

Opprinnelig skrevet av tandberg

Det er jo slik at det kun er politiet som har anledning til fysisk maktbruk i Norge. Ambulansepersonell skal ikke være politi.
Lov om psykisk helsevern og vedtak om tvang er kun gjeldende i institusjoner som er godkjent for dette, så ambulansepersonell sin anledning til bruk av fysisk makt begrenser seg til nødrett/nødverge.

Og det er det som etter min mening bør endres, det samme me...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér

Forrige template Neste

	Emner		Statistikk	Nyeste innlegg
	Tenkt norsk grensevaktsetat, oppgaver, roller og utstyr av Chilinøtt Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37		2 svar 153 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Slettet13 DTG 281009 Nov 24, 10:09
	Troppssjefen mangler støtte & kompetanse til å ivareta soldatenes psykiske helse av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 180730 Oct 21, 07:30		3 svar 275 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Znuddel DTG 011212 Nov 21, 12:12
	Lukket: Stratagem: Teambygging i praksis: Et velfungerende militært traumeteam av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 170734 May 23, 07:34		0 svar 75 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 170734 May 23, 07:34

Working...