Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du kan få status som sponsor og slippe reklame)

Vådeskudd med skade ved HBS

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • cwo-kp4
    Trådstarter
    RESERVEOFFISER
    • 2011
    • 4430

    #1

    Vådeskudd med skade ved HBS

    Soldat skadet i skulderen etter vådeskudd i Rena Leir, melder både VG og NRK....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Sofakriger; DTG 130958 Jan 16, 09:58. Begrunnelse: 15 første innlegg splittet ut fra nyhetstråden
    Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre
  • Einherjar
    OF-2 Rittmester
    Ops.off. (S-3)
    Sponsor
    • 2008
    • 2504

    #2
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Første reaksjpn: sjanseløst..... vi får se på omstendighetene

    Sent fra min GT-P5210 via Tapatalk...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
    ― John Steinbeck
    Moderator

    Kommentér

    • cwo-kp4
      Trådstarter
      RESERVEOFFISER
      • 2011
      • 4430

      #3
      Sv: Interessante nyhetslinker

      Opprinnelig skrevet av Einherjar
      Første reaksjpn: sjanseløst..... vi får se på omstendighetene


      Opprinnelig skrevet av cwo-kp4
      Soldat skadet i skulderen etter vådeskudd i Rena Leir, melder både VG og NRK.
      Soldaten er vernepliktig og skuddet ble avfyrt under egentrening melder Politiet (NRK)...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

      Kommentér

      • Voodoo
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 1108

        #4
        Sv: Interessante nyhetslinker

        HBS, skriver VG....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        .

        Kommentér

        • peshmerganor

          RESERVEBEFAL
          • 2015
          • 625

          #5
          Sv: Interessante nyhetslinker

          cwo-kp4: Egentrening med skarpt?...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • cwo-kp4
            Trådstarter
            RESERVEOFFISER
            • 2011
            • 4430

            #6
            Sv: Interessante nyhetslinker

            Opprinnelig skrevet av peshmerganor
            @cwo-kp4 Egentrening med skarpt?
            Vel det er nå det som refereres til, men er skeptisk til omstendighetene her.

            Edit: ser innlegget til Voodoo under. Og rapportert informasjon har endret seg fra først rapportert informasjon fra Politiet som ble referert til hos NRK....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

            Kommentér

            • Voodoo
              RESERVEBEFAL
              • 2011
              • 1108

              #7
              Sv: Interessante nyhetslinker

              Oberstløytnant i Hæren, Aleksander Jankov sier til NRK i kveld at ulykken skjedde utendørs, men inne i leiren. Han forteller også at flere var til stede ved hendelsen.

              – Ulykken skjedde da elever ved befalsskolen drev tørrtrening. Under treningen gikk det av et skudd fra et av våpnene de trente med, sier Jankov.


              [COLOR=#26292A][FONT=Helveti...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              .

              Kommentér

              • Einherjar
                OF-2 Rittmester
                Ops.off. (S-3)
                Sponsor
                • 2008
                • 2504

                #8
                Sv: Interessante nyhetslinker

                Mange ubesvarte spørsmål, men HVORDAN I HE##### hadde en menig soldat i fgtj tilgang til skarp ammo (eller annen ammo for den saks skyld) ?

                Sent fra min GT-P5210 via Tapatalk...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                ― John Steinbeck
                Moderator

                Kommentér

                • Pedersen
                  RESERVEBEFAL
                  • 2011
                  • 405

                  #9
                  Sv: Interessante nyhetslinker

                  Noe har i hvertfall gått meget galt.... Viser bare viktigheten av grundig visitasjon etter skyting! En patron som for eks ligger løst i en magasin taske kan fort bli jammet opp i ett magasin for eksempel.
                  Blir interessant og høre hva som ligger til grunn for hendelsen....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    Pers.off. (S-1)


                    Sponsor
                    • 2006
                    • 33084

                    #10
                    Sv: Interessante nyhetslinker

                    Opprinnelig skrevet av Einherjar
                    Mange ubesvarte spørsmål, men HVORDAN I HE##### hadde en menig soldat i fgtj tilgang til skarp ammo (eller annen ammo for den saks skyld) ?

                    Sent fra min GT-P5210 via Tapatalk
                    Det har skjedd før, og kommer til å skje igjen, at soldater etter skarpskyting har glemt noen patroner i magasin eller magasintaske. Når det gjelder instruksjon som det sannsynligvis er snakk om her, er UD 2-1 helt klar: "Våpen/magasin/utrustning skal på forh...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                    Moderator

                    Kommentér

                    • Einherjar
                      OF-2 Rittmester
                      Ops.off. (S-3)
                      Sponsor
                      • 2008
                      • 2504

                      #11
                      Sv: Interessante nyhetslinker

                      Vet det har skjedd før, nen trodde nå vi snart hadde fylt "forsvarets samlede tabber", også kalt UD 2-1, med detaljerte tiltak for å hindre slikt.

                      Sent fra min GT-P5210 via Tapatalk...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                      ― John Steinbeck
                      Moderator

                      Kommentér

                      • MMB
                        OR-7 Stabssersjant


                        • 2005
                        • 5777

                        #12
                        Sv: Interessante nyhetslinker

                        Skal jeg gjøre en nokså kvalifisert gjetning, så har det fra ledelses-siden av denne casen sannsynligvis vært en fullstendig svikt på to(/tre) steder her:
                        1. Det har av HI ikke blitt kommandert tilstrekkelig enten "tøm våpen (kontrollèr) makkersjekk" eller "tøm våpen, kontrollèr (med påfølgende sjekk utført av HI/HJI)" etter skyteøvelsen / skyteøkten.
                        2. Det har av HI heller ikke blitt gjennomført tilstrekkelig visitasjon ved avrunding av skyteøkten.
                        (3. Jeg skal...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Elite Som En Trensoldat

                        Kommentér

                        • 93A
                          OF-3 Major
                          NK

                          Sponsor
                          • 2014
                          • 5835

                          #13
                          Sv: Interessante nyhetslinker

                          Her er pressemeldingen fra Hæren

                          En mannlig elev ved Hærens befalsskole (HBS) på Rena ble lettere skadet i en skyteulykke tirsdag kveld. Eleven ble fraktet med ambulanse til sykehus på Hamar.

                          Ulykken skjedde under egentrening uten ammunisjon inne i Rena leir. Det var flere til stede da ulykken skjedde og Militærpolitiet etterforsker saken. Det er foreløpig ingenting som tyder på at dette er noe annet en en ulykke.

                          Vi har strenge rutiner for behandling ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Svolten og tyst, samband fyst
                          Administrator

                          Kommentér

                          • West
                            RESERVEBEFAL
                            • 2014
                            • 778

                            #14
                            Sv: Interessante nyhetslinker

                            Opprinnelig skrevet av MMB
                            Skal jeg gjøre en nokså kvalifisert gjetning, så har det fra ledelses-siden av denne casen sannsynligvis vært en fullstendig svikt på to(/tre) steder her:
                            1. Det har av HI ikke blitt kommandert tilstrekkelig enten "tøm våpen (kontrollèr) makkersjekk" eller "tøm våpen, kontrollèr (med påfølgende sjekk utført av HI/HJI)" etter skyteøvelsen / skyteøkten.
                            2. Det har av HI heller ikke blitt gjennomført tilstrekkelig visitasjon ved avrunding av skyte...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "The shitter was full" - Eddie

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              Pers.off. (S-1)


                              Sponsor
                              • 2006
                              • 33084

                              #15
                              Sv: Interessante nyhetslinker

                              Som også MMB nevnte over, ammo bortgjemt med vilje er verken UD 2-1 eller andre rutiner ment å håndtere. Hvis vi begynner med full kroppsvisitasjon (inkludert latexhansker der du vet) er vi ute på ville veier, og viser våre soldater lav tillit.

                              I Kosovo hadde vi av og til besøk av en amerikansk soldat som deltok på skyteøktene våre. Han var underlagt en ordning som tilsa at jeg som eldste offiser måtte signere på at han hadde avfyrt alle patronene han hadde utle...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Moderator

                              Kommentér

                              • aquila
                                OF-2 Rittmester
                                E-off. (S-2)

                                Sponsor
                                • 2008
                                • 4357

                                #16
                                Sv: Interessante nyhetslinker

                                Opprinnelig skrevet av MMB
                                Skal jeg gjøre en nokså kvalifisert gjetning, så har det fra ledelses-siden av denne casen sannsynligvis vært en fullstendig svikt på to(/tre) steder her:
                                1. Det har av HI ikke blitt kommandert tilstrekkelig enten "tøm våpen (kontrollèr) makkersjekk" eller "tøm våpen, kontrollèr (med påfølgende sjekk utført av HI/HJI)" etter skyteøvelsen / skyteøkten.
                                2. Det har av HI heller ikke blitt gjennomført tilstrekkelig visitasjon ved avrunding av skyte...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                Moderator

                                Kommentér

                                • West
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2014
                                  • 778

                                  #17
                                  Sv: Interessante nyhetslinker

                                  Opprinnelig skrevet av aquila
                                  Man hadde da en konkurranse der første man som byttet magasin og hadde avtrekk mot makker vant.
                                  Hæh? Seriøst? Et befal som har lagt opp til en slik konkurranse etter skyting med skarp må ha utvist relativt dårlig skjønn i mine øyne....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "The shitter was full" - Eddie

                                  Kommentér

                                  • hvorre
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2008
                                    • 346

                                    #18
                                    Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                    Da jeg var inne i 10/11 på Setermoen hadde vi samme greie, magasinbytte med avtrekk mot makker. Dog skal det nevnes at vi ble ganske så nøye visitert både i etterkant av skyting med skarpt og i forkant av denne type drilling.

                                    Nå skal jeg ikke trekke noen forhastede konklusjoner om akkurat denne saken, men det virker åpenbart at noe har sviktet, noe som er helt sjanseløst....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Assumption is the mother of all fuck ups"

                                    Kommentér

                                    • 88charlie
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Mestersersjant plan
                                      Årets milforumist 2024


                                      • 2006
                                      • 4948

                                      #19
                                      Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                      Tenker med skrekk og gru på de forskjellige tørre øvelsene der man brukte å sikte mot hverandre som kunne fått fatale følger i dette tilfellet. (ser at andre kom med eksempler mens jeg skrev innlegget)

                                      Har vært leder på standplass x antall ganger og der nytter det kun med A-lederskap og et beinhardt regime uten det minste avvik fra rutinene. Viktig at HJI'ene også er på nett og ikke deltar i skytingen slik at de kan ha fullt fokus på personellet.

                                      Pussest...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Artillery is the God of War

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester
                                        E-off. (S-2)

                                        Sponsor
                                        • 2008
                                        • 4357

                                        #20
                                        Sv: Interessante nyhetslinker

                                        Opprinnelig skrevet av West
                                        Hæh? Seriøst? Et befal som har lagt opp til en slik konkurranse etter skyting med skarp må ha utvist relativt dårlig skjønn i mine øyne.
                                        Det var ikke i min avdeling, så jeg vet ikke hvor lenge det har gått fra forrige skyting med skarpt. Skuddet kan ha ligget i magasintaska i uker eller minutter, det vet jeg ikke. Tror spørsmålet her er om denne typen konkurranser bør foregå i det hele tatt. Det er forøvrig 15 år siden, og mulig punkt...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • aquila
                                          OF-2 Rittmester
                                          E-off. (S-2)

                                          Sponsor
                                          • 2008
                                          • 4357

                                          #21
                                          Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                          Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                          Når det er sagt så var fenomenet med selvladende patron i magasintasken nytt for meg (tilhører AG3 og MP5 generasjonen) men ikke vanskelig å tro på at det faktisk har skjedd.
                                          Det har skjedd med AG3 også (hendelsen jeg skriver om var med AG3). Har også prøvd det og funnet at det var mulig. Spesielt på den gamle GRUen var det trangt i bunnen, slik at oddsen for at patronen traff riktig var større enn med fiskevesten vi byttet t...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • West
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2014
                                            • 778

                                            #22
                                            Sv: Interessante nyhetslinker

                                            Opprinnelig skrevet av aquila
                                            Det var ikke i min avdeling, så jeg vet ikke hvor lenge det har gått fra forrige skyting med skarpt. Skuddet kan ha ligget i magasintaska i uker eller minutter, det vet jeg ikke. Tror spørsmålet her er om denne typen konkurranser bør foregå i det hele tatt. Det er forøvrig 15 år siden, og mulig punktet om sjekk av magasintaske oppstod etter denne hendelsen. I alle fall sjekket ikke vårt befal lommene før etter denne hendelsen, mulig alle bar...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "The shitter was full" - Eddie

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Mestersersjant personell


                                              Sponsor

                                              • 2005
                                              • 25266

                                              #23
                                              Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                              Sjekk av magasintasker inngikk i visitasjon da jeg var inne til førstegangstjeneste i 91/92 - så det er ikke nytt. Men at man ikke er nazi nok på visitasjon og tøm våpen-kontroller har jeg selv opplevd mange ganger, som sikkert mange andre her. Det blir ofte for lemfeldig - og etter min erfaring spesielt når det er ikke er førstegangstjenestesoldater med.

                                              Tørre driller og øvelser som inneholder å peke med våpenet på andre må vi ha. Om man må ha det ifm ladeøv...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                Pers.off. (S-1)


                                                Sponsor
                                                • 2006
                                                • 33084

                                                #24
                                                Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                                Jeg kan ikke se noen fornuftig militær grunn til at konkurranser om å lade og trekke av raskest må skje ansikt til ansikt med en annen soldat - du får samme konkurransemoment om de står ved siden av hverandre og trekker av mot en skive. Da kan man også bruke rødplast (eller skarpt) for effekt.

                                                Enig i at kontrollerte øvelser som VKP må foregå med ladegrep og avtrekk mot en markør, men da har man også god tid på seg til å sikre at soldaten som øves er støvsugd f...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • hvorre
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2008
                                                  • 346

                                                  #25
                                                  Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                  Jeg kan ikke se noen fornuftig militær grunn til at konkurranser om å lade og trekke av raskest må skje ansikt til ansikt med en annen soldat - du får samme konkurransemoment om de står ved siden av hverandre og trekker av mot en skive. Da kan man også bruke rødplast (eller skarpt) for effekt.
                                                  Rasjonalet befalet og offiserene våre kom med var at vi skulle "bli vant med" å sikte og trekke av mot folk, men jeg ser ikke helt poe...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Assumption is the mother of all fuck ups"

                                                  Kommentér

                                                  • 88charlie
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Mestersersjant plan
                                                    Årets milforumist 2024


                                                    • 2006
                                                    • 4948

                                                    #26
                                                    Sv: Interessante nyhetslinker

                                                    Opprinnelig skrevet av West
                                                    Nei, jeg mistenkte ikke heller at det var deg :-)
                                                    Standarden på den tiden var at alle hendelser ble antatt å ha inntruffet hos ESK4, inntil det motsatte ble bevist....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Artillery is the God of War

                                                    Kommentér

                                                    • aquila
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      E-off. (S-2)

                                                      Sponsor
                                                      • 2008
                                                      • 4357

                                                      #27
                                                      Sv: Interessante nyhetslinker

                                                      Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                                      Standarden på den tiden var at alle hendelser ble antatt å ha inntruffet hos ESK4, inntil det motsatte ble bevist.
                                                      Nå måtte jeg sjekke, og jaggu var det ikke Esk4.


                                                      Sent from my iPhone using Tapatalk...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • essal
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2009
                                                        • 8830

                                                        #28
                                                        Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                                        Mitt verste mareritt er at slikt skal skje med meg som skytebaneleder eller HJI, så ingen får gå noe sted før jeg har gravd gjennom alt av lommer..
                                                        Noen liker det ikke, men de få minuttene det tar er bedre enn en skuddskade.

                                                        Jeg har som regel også sjekket samtlige ved annen type trening hvor jeg kan forvente å få et våpen pekt mot meg. Jeg klarer ikke å skjønne meg på folk som stoler så mye på andre at de ikke gjør det......
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                        Kommentér

                                                        • 88charlie
                                                          OR-7* Stabssersjant
                                                          Mestersersjant plan
                                                          Årets milforumist 2024


                                                          • 2006
                                                          • 4948

                                                          #29
                                                          Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                                          Smått utrolig når man tenker på hvor mange kp/btt/esk som var i området på den tiden....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Artillery is the God of War

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416
                                                            OR-6 Oversersjant


                                                            • 2013
                                                            • 3720

                                                            #30
                                                            Sv: Vådeskudd med skade ved HBS

                                                            Vil bare oppfordre til litt tilbakeholdenhet når det gjelder kritikk i denne saken.

                                                            Alle fakta er ikke presentert ift hva hendelsesforløpet faktisk er, og hva som har feilet slik at denne situasjonen har oppstått.
                                                            Dette er en alvorlig hendelse som resulterte i skade på tredjepart, med flere involverte. Alle er enige om at det ikke er bra det som har skjedd, men court of public opinion er ikke der saken skal avgjøres.

                                                            Videre, anekdoter om vådeskudd er da ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 061954 Sep 21, 19:54
                                                            12 svar
                                                            448 visninger
                                                            0 reactions
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator
                                                            Startet av 88charlie, DTG 160948 Dec 24, 09:48
                                                            3 svar
                                                            158 visninger
                                                            8 reactions
                                                            Nyeste innlegg Kanokongen
                                                            Startet av Feltposten, DTG 020735 Sep 23, 07:35
                                                            1 response
                                                            234 visninger
                                                            3 reactions
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) bilder (3) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) logistikk (3) media (6) milforum (3) militære (5) nato (7) navy (3) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skadd (3) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) usa (6) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...