Ved Engebøfjellet ved Førdefjorden kan opptakten til ei nyt Altasak. Som kanskje mange har fått med seg så har selskapet Nordic Mining fått tillating til å drive gruvedrift og dumping av gruveavfall i Førdefjorden. Dette er ei sak som vekker store konfliktar i området og blant anna Natur og ungdom har uttalt at ei vil stoppe gruvedrifta. No er saka komme så langt at det skal startast prøveboring i fjellet.
I den samanheng har Natur og ungdom sperra vegen til anleggsområdet og lenka seg fast....
Helt uproblematisk, og helt på linje med at politiet bruker fagfolk i mange andre operasjoner ( feks får hjelp av en elektriker for å stenge ned en hasj plantasje ). Hadde brannvesenet båret vekk demonstranter, arrestert folk etc hadde det vært noe annet....
Får ikke lest artikkelen pga. betalingsmur, så uttaler meg kanskje på feilaktig grunnlag. Ser ikke helt problemet dersom alt brannvesenet gjorde var å klippe kjetting, men dette burde heller ikke være et stort problem for politiet å gjennomføre. Trenger ikke akkurat spesialutdannelse på kraftavbiter. Dersom brannvesen brukte utstyr politiet ikke har er det selvfølgelig en annen sak.
Fikk forøvrig assosiasjoner til vannkanoner og opptøyer i sørs...
Hvis de kun brukte en helt vanlig kjetting og denne rett og slett ble klippet eller kuttet over, så mener jeg at Politiet kunne løst dette selv. De har sitter en boltsaks på kontoret eller noe som de kunne dratt og hentet, disse protestantene har sikkert bare godt av å fryse litt og jeg tviler på at det var et helt sinnsykt tidspress..
Er det snakk om folk som har giddet å lete opp et triks eller 2 om hvordan å demonstrere, og f.eks. brukt sle...
Politiet er generelt ikke utstyrt med det spesialutstyret som Brann har, så man måtte i tilfelle låne. Det er jo også Brann som klipper/skjærer personer ut av for eksempel bilvrak, det er vel ingen som reagerer på det....
No er det ein viss forskjell på redning som er ei av brann sine primær oppgåver og det å fjerne demonstrantar. Eit av argumentasjon var at ein tok ein redningsressurs frå eit område med stor trafikk til eit område med liten trafikk ein dag det var stor sjanse for ulykke (glatt føre).
Politiet rekvirerer ressurser daglig, vi er avhengig av dette. Ellers er alternativet at man må ta kostnaden med å gi etaten langt mer utstyr og personell enn det man har tilgjengelig i dag....
Politiet er generelt ikke utstyrt med det spesialutstyret som Brann har, så man måtte i tilfelle låne. Det er jo også Brann som klipper/skjærer personer ut av for eksempel bilvrak, det er vel ingen som reagerer på det.
Å redde noen ut av et bilvrak innebærer jo ikke bruk av fysisk makt (politiets område), men det gjør det å fjerne demonstranter ved makt. Sammenligningen er alt...
[/QUOTE]
Å redde noen ut av et bilvrak innebærer jo ikke bruk av fysisk makt (politiets område), men det gjør det å fjerne demonstranter ved makt. Sammenligningen er altså ikke veldig relevant.
Nå sier jeg ikke at det som skjedde nødvendigvis var problematisk, men sammenligningen traff ikke helt etter min mening.
Brannmannskapene fjernet ikke demonstrantene. De var kun bistandsorgan for å klippe låser/kjettinger.
Vi må ikke definere oss i hjel før vi faktisk gjør noe. Jeg synes det er fornuftig å bruke brannvesenet til slik. Hadde jeg vert politi å skulle fjerne demonstrantene så hadde jeg festet kjettingen i en stor lastebil og kjørt i rolig tempo til arresten mens de spaserte bak, så kunne de sitte der, de hadde nok fått bedre tanker når lenke gjengen måtte på do å drite, selv miljø vernere liker ikke at kompisen som sitter lenket fast deltar i rengj...
Viss du ser i startinnlegget så vil du sjå at det er eit av politiet sine argument.
Politiet ja. Jeg er nok fort farget til det samme synet. Jeg tenkte mer at det ikke ses på av motpartene. For det ER faktisk et reelt argument....
[/QUOTE]
Brannmannskapene fjernet ikke demonstrantene. De var kun bistandsorgan for å klippe låser/kjettinger.
Jeg har en følelse av at saken handler om at enkelte har sympati med demonstrantene, noe som er forståelig. For politiets del, er vår oppgave å håndheve lovlig fattede vedtak, uansett hvilken personlig oppfatning vi måtte ha om dette.
Stemme brannvesenet er der kun for å klippe, men i minst eit tilfelle var det ...
[/QUOTE]
I så lenge man klarer å holde tunga rett i munnen når det gjelder hvem som gjør hva, er det vel ikke verdens største problem at politiet benytter brannfolk til å klippe over kjettinger. Hvis man derimot bruker brannfolk til å fjerne demonstranter, nært sagt legge dem i jern, så er det vel uheldig.
I hvert fall sett fra en PR-vinkel, som jo slike saker fort blir.
Jeg ville personlig ha vært skeptisk til å benytte gruvearbeidere og andre som ha...
Ett ikke-problem i mine øyne at brannvesenet blir bedt om å komme for å klippe kjetting så lenge selve arrestasjon/flyttinga av demonstrantene utelukker faller til politiet.
Men forsåvidt enig med Znuddel at det kanskje var litt unødvendig. Må jo finnes politi som kan traktere boltsaks....
Å slippe til frivillige fra en (mot)part i saken (gruvearbeider) virker helt idiotisk, nesten så jeg håper det er et rykte? Planlagt maktbruk mot egne borgere er det bare politiet, og i helt ekstreme tilfeller Forsvaret som bør drive med. Om de finner det nødvendig å be om hjelp av en eller annen form for ekspertise er greit for meg, så lenge de beholder kontrollen og står ansvarlige. Forøvrig ville jeg forventet at en brannkonstabel som hadd...
For å spekulere helt vilt vil jeg tippe at maskinførere på maskinene de var lenket til vil bli konsultert om hva som er farlig for personell/ skadelig for maskiner ifm å fjerne demonstranter. I enkelte tilfelle meget nært opp i situasjonen....
Normalt går slike lenke aksjoner godt, men det er mange anleggs slusker som gladelig denger løs på slike idealister hvis de står i veien for en bonus eller lignende. Jeg vill tro Politiet hadde det ganske travelt med å få de bort, politiet er de humane. Aker Yards Tomrefjord bygde en båt for Røkke på nitti tallet, Greenpeace aksjonerte. Mens de aksjonerte dro noen verfts arbeidere og ødela alt av utstyr de fortsatt hadde på land, det var mange ...
Ett ikke-problem i mine øyne at brannvesenet blir bedt om å komme for å klippe kjetting så lenge selve arrestasjon/flyttinga av demonstrantene utelukker faller til politiet.
Men forsåvidt enig med Znuddel at det kanskje var litt unødvendig. Må jo finnes politi som kan traktere boltsaks.
Som nevnt tidligere i tråden, handler det ikke om at politiet ikke har boltsakser. Men der politiet kun har tilgang til meka...
[/QUOTE]
Kommentér